Foot ou pas foot ???
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Re: Foot ou pas foot ???
Juste pour faire croire que je lis " le Monde"....
En fait, une vision bien intéressante et éclairée....
Fabien Ollier, philosophe et directeur de la revue "Quel sport ?"
"La Coupe du monde, une aliénation planétaire"
LEMONDE.FR | 10.06.10 | 10h32 • Mis à jour le 10.06.10 | 11h15
Fabien Ollier est directeur de la revue Quel sport ? Il a publié un grand nombre d'ouvrages participant de la critique radicale du sport dont notamment L'Intégrisme du football en 2002, Footmania en 2007, Le Livre noir des J.O. de Pékin en 2008. A quelques jours de l'ouverture de la Coupe du monde de football, Fabien Ollier dresse un état des lieux sans concession de cette grand-messe planétaire orchestrée par "la toute-puissante multinationale privée de la FIFA".
Vous comparez le sport en général, le football en particulier, à une aliénation planétaire. Que vous inspire la Coupe du monde ?
Fabien Ollier : Il suffit de se plonger dans l'histoire des Coupes du monde pour en extraire la longue infamie politique et la stratégie d'aliénation planétaire. Le Mondial sud-africain ne fait d'ailleurs pas exception à la règle. L'expression du capital le plus prédateur est à l'œuvre : les multinationales partenaires de la FIFA et diverses organisations mafieuses se sont déjà abattues sur l'Afrique du Sud pour en tirer les plus gros bénéfices possibles. Un certain nombre de journalistes qui ont travaillé en profondeur sur le système FIFA ont mis en évidence le mode de fonctionnement plutôt crapuleux de l'organisation. Ce n'est un secret pour personne aujourd'hui. De plus, il y a une certaine indécence à faire croire que la population profitera de cette manne financière. Le nettoyage des quartiers pauvres, l'expulsion des habitants, la rénovation luxueuse de certains townships ont été contrôlés par des "gangs" qui n'ont pas l'habitude de reverser les bénéfices. Avec la majorité de la population vivant avec moins de 2 euros par jour, cet étalage de richesse est pour le moins contestable.
Le déploiement sécuritaire censé maintenir l'ordre, assurer une soi-disant paix civile n'est autre en réalité que la construction d'un véritable Etat de siège, un Etat "big brother". Les hélicos, les milliers de policiers et de militaires ne sont là que pour contrôler, parquer la misère et protéger le luxe, pour permettre aux pseudo-passionnés de football de "vibrer". La mobilisation de masse des esprits autour des équipes nationales induit la mise en place d'une hystérie collective obligatoire. Tout cela relève d'une diversion politique évidente, d'un contrôle idéologique d'une population. En temps de crise économique, le seul sujet qui devrait nous concerner est la santé de nos petits footballeurs. C'est pitoyable.
Pourtant, les Français sont plutôt critiques avec leur équipe nationale.
On assiste plutôt à la réduction de chaque citoyen en analyste de café des sports par un processus d'identification. C'est un supportérisme obligatoire déguisé en "pensée critique", dans les bons comme dans les pires moments. Il existe en réalité une propension du plus grand nombre à réclamer sa part d'opium sportif. Mais pour que le désamour des Français à l'égard des équipes de mercenaires millionnaires évolue en véritable prise de conscience, je souhaite que l'équipe de France ne passe pas le premier tour. Leur manière de jouer si mal tout en étalant de manière indécente un rythme de vie particulièrement nauséabond est la preuve d'une morgue terrible vis-à-vis de quelques principes éthiques et moraux élémentaires. Malheureusement, chaque victoire de l'équipe de France fait reculer de plusieurs centimètres la pensée critique dans ce pays. Je n'apprécie pas le développement du totalitarisme sportif. Nous venons d'en finir avec Roland-Garros, le Mondial prend place et nous aurons ensuite le Tour de France. Le système des retraites peut être pulvérisé en silence.
Comment appréhendez-vous alors le succès français en 1998 analysé et célébré par de nombreux intellectuels comme un événement positif dépassant le simple cadre sportif ?
La victoire de l'équipe de France a généré une défaite de la pensée. De nombreux intellectuels ont choisi de descendre dans les vestiaires au lieu de s'emparer de domaines sociopolitiques d'importance. Ils mettent en œuvre une pensée caricaturale qui consiste à constater amèrement les dérives du sport mais à noyer le tout dans un discours idéaliste sur les "valeurs positives" du sport : "Oui, le sport entraîne parfois des comportements limites mais je ne peux pas faire autrement que de m'y laisser prendre". Trop d'intellectuels ont succombé aux "passions vibratoires" et aux "extases" sportives ; ce sont eux qui légitiment à présent l'horreur sportive généralisée : violences, dopage, magouilles, crétinisme des supporters, etc.
Votre thèse réfute l'idée du football ou du sport en général comme simple reflet de la société avec son lot de violences.
En effet, une grande partie de ceux qui défendent le sport et le football les dédouanent en leur conférant un simple effet miroir d'une société violente. "On ne peut pas demander au football d'être moins violent que la société". A mon sens, il n'est pas seulement le reflet, le football est également producteur de violences sociales, générateur de violences nouvelles. Il impose un modèle de darwinisme social. Cela tient à sa structure même : le football est organisé en logique de compétition et d'affrontement. Jouer ce spectacle par des acteurs surpayés devant des smicards et des chômeurs est aussi une forme de violence. Une logique contradictoire se fait d'ailleurs jour. D'un côté, les supporters ont conscience du fait que les sportifs gagnent des sommes folles par rapport au néant qu'ils produisent mais de l'autre côté, dans une soif d'identification liée à leur propre misère, il y a une impossibilité à ne pas "rêver" devant cette marchandise vivante qui démontre que l'on peut se hisser au sommet de l'échelle.
Une autre image d'Epinal du football lui attribue un rôle d'exutoire des nationalismes et des guerres.
La symbolisation de la guerre n'existe pas dans les stades, la guerre est présente. Le football exacerbe les tensions nationalistes et suscite des émotions patriotiques d'un vulgaire et d'une absurdité éclatants. Je réfute l'idée d'un procès de civilisation. Le sport provoque une forme de violence différente, moins évidente qu'une bombe mais ne participe absolument pas à un recul de la violence. Il y a de multiples coups d'épingle à la place d'un grand coup d'épée.
Vous regrettez le ralliement de la gauche aux valeurs de droite léguées par le sport de pointe. En quoi consiste-il ?
Le sport est indéniablement politique. A ce titre, il génère des valeurs politiques. Il est intéressant d'essayer de savoir si ces valeurs sont de droite ou de gauche. Il me semble que la gauche a rompu avec ses valeurs pour se rallier au modèle de droite fondé sur le principe de rendement, de hiérarchie et de compétition. Voir Marie-George Buffet dénoncer le foot-spectacle et se retrouver en finale de la Coupe du monde 98 vêtue du maillot et criant ses encouragements à l'équipe de France, c'est assez schizophrénique. Il y a une défaite politique de la gauche vis-à-vis de la stratégie de développement capitalistique effectuée par le sport de pointe à travers les multinationales privées qui l'organisent tels que la FIFA, l'UEFA et le CIO. L'exemple de l'attribution de l'Euro 2016 à la France est frappant. A gauche, les Verts, le PCF ont signé une lettre de soutien à la FFF. Par cet acte, ils ont fourni un blanc-seing à toute forme de dilapidation de l'argent public. En période de crise, comment la gauche peut-elle ne pas être sensible à l'attribution d'une enveloppe d'1,7 milliard d'euros à la rénovation des stades ? Il paraît incroyable que cela soit des multinationales privées qui décident de ce qu'un Etat doit mettre en œuvre en matière de politique économique.
Propos recueillis par Anthony Hernandez
En fait, une vision bien intéressante et éclairée....
Fabien Ollier, philosophe et directeur de la revue "Quel sport ?"
"La Coupe du monde, une aliénation planétaire"
LEMONDE.FR | 10.06.10 | 10h32 • Mis à jour le 10.06.10 | 11h15
Fabien Ollier est directeur de la revue Quel sport ? Il a publié un grand nombre d'ouvrages participant de la critique radicale du sport dont notamment L'Intégrisme du football en 2002, Footmania en 2007, Le Livre noir des J.O. de Pékin en 2008. A quelques jours de l'ouverture de la Coupe du monde de football, Fabien Ollier dresse un état des lieux sans concession de cette grand-messe planétaire orchestrée par "la toute-puissante multinationale privée de la FIFA".
Vous comparez le sport en général, le football en particulier, à une aliénation planétaire. Que vous inspire la Coupe du monde ?
Fabien Ollier : Il suffit de se plonger dans l'histoire des Coupes du monde pour en extraire la longue infamie politique et la stratégie d'aliénation planétaire. Le Mondial sud-africain ne fait d'ailleurs pas exception à la règle. L'expression du capital le plus prédateur est à l'œuvre : les multinationales partenaires de la FIFA et diverses organisations mafieuses se sont déjà abattues sur l'Afrique du Sud pour en tirer les plus gros bénéfices possibles. Un certain nombre de journalistes qui ont travaillé en profondeur sur le système FIFA ont mis en évidence le mode de fonctionnement plutôt crapuleux de l'organisation. Ce n'est un secret pour personne aujourd'hui. De plus, il y a une certaine indécence à faire croire que la population profitera de cette manne financière. Le nettoyage des quartiers pauvres, l'expulsion des habitants, la rénovation luxueuse de certains townships ont été contrôlés par des "gangs" qui n'ont pas l'habitude de reverser les bénéfices. Avec la majorité de la population vivant avec moins de 2 euros par jour, cet étalage de richesse est pour le moins contestable.
Le déploiement sécuritaire censé maintenir l'ordre, assurer une soi-disant paix civile n'est autre en réalité que la construction d'un véritable Etat de siège, un Etat "big brother". Les hélicos, les milliers de policiers et de militaires ne sont là que pour contrôler, parquer la misère et protéger le luxe, pour permettre aux pseudo-passionnés de football de "vibrer". La mobilisation de masse des esprits autour des équipes nationales induit la mise en place d'une hystérie collective obligatoire. Tout cela relève d'une diversion politique évidente, d'un contrôle idéologique d'une population. En temps de crise économique, le seul sujet qui devrait nous concerner est la santé de nos petits footballeurs. C'est pitoyable.
Pourtant, les Français sont plutôt critiques avec leur équipe nationale.
On assiste plutôt à la réduction de chaque citoyen en analyste de café des sports par un processus d'identification. C'est un supportérisme obligatoire déguisé en "pensée critique", dans les bons comme dans les pires moments. Il existe en réalité une propension du plus grand nombre à réclamer sa part d'opium sportif. Mais pour que le désamour des Français à l'égard des équipes de mercenaires millionnaires évolue en véritable prise de conscience, je souhaite que l'équipe de France ne passe pas le premier tour. Leur manière de jouer si mal tout en étalant de manière indécente un rythme de vie particulièrement nauséabond est la preuve d'une morgue terrible vis-à-vis de quelques principes éthiques et moraux élémentaires. Malheureusement, chaque victoire de l'équipe de France fait reculer de plusieurs centimètres la pensée critique dans ce pays. Je n'apprécie pas le développement du totalitarisme sportif. Nous venons d'en finir avec Roland-Garros, le Mondial prend place et nous aurons ensuite le Tour de France. Le système des retraites peut être pulvérisé en silence.
Comment appréhendez-vous alors le succès français en 1998 analysé et célébré par de nombreux intellectuels comme un événement positif dépassant le simple cadre sportif ?
La victoire de l'équipe de France a généré une défaite de la pensée. De nombreux intellectuels ont choisi de descendre dans les vestiaires au lieu de s'emparer de domaines sociopolitiques d'importance. Ils mettent en œuvre une pensée caricaturale qui consiste à constater amèrement les dérives du sport mais à noyer le tout dans un discours idéaliste sur les "valeurs positives" du sport : "Oui, le sport entraîne parfois des comportements limites mais je ne peux pas faire autrement que de m'y laisser prendre". Trop d'intellectuels ont succombé aux "passions vibratoires" et aux "extases" sportives ; ce sont eux qui légitiment à présent l'horreur sportive généralisée : violences, dopage, magouilles, crétinisme des supporters, etc.
Votre thèse réfute l'idée du football ou du sport en général comme simple reflet de la société avec son lot de violences.
En effet, une grande partie de ceux qui défendent le sport et le football les dédouanent en leur conférant un simple effet miroir d'une société violente. "On ne peut pas demander au football d'être moins violent que la société". A mon sens, il n'est pas seulement le reflet, le football est également producteur de violences sociales, générateur de violences nouvelles. Il impose un modèle de darwinisme social. Cela tient à sa structure même : le football est organisé en logique de compétition et d'affrontement. Jouer ce spectacle par des acteurs surpayés devant des smicards et des chômeurs est aussi une forme de violence. Une logique contradictoire se fait d'ailleurs jour. D'un côté, les supporters ont conscience du fait que les sportifs gagnent des sommes folles par rapport au néant qu'ils produisent mais de l'autre côté, dans une soif d'identification liée à leur propre misère, il y a une impossibilité à ne pas "rêver" devant cette marchandise vivante qui démontre que l'on peut se hisser au sommet de l'échelle.
Une autre image d'Epinal du football lui attribue un rôle d'exutoire des nationalismes et des guerres.
La symbolisation de la guerre n'existe pas dans les stades, la guerre est présente. Le football exacerbe les tensions nationalistes et suscite des émotions patriotiques d'un vulgaire et d'une absurdité éclatants. Je réfute l'idée d'un procès de civilisation. Le sport provoque une forme de violence différente, moins évidente qu'une bombe mais ne participe absolument pas à un recul de la violence. Il y a de multiples coups d'épingle à la place d'un grand coup d'épée.
Vous regrettez le ralliement de la gauche aux valeurs de droite léguées par le sport de pointe. En quoi consiste-il ?
Le sport est indéniablement politique. A ce titre, il génère des valeurs politiques. Il est intéressant d'essayer de savoir si ces valeurs sont de droite ou de gauche. Il me semble que la gauche a rompu avec ses valeurs pour se rallier au modèle de droite fondé sur le principe de rendement, de hiérarchie et de compétition. Voir Marie-George Buffet dénoncer le foot-spectacle et se retrouver en finale de la Coupe du monde 98 vêtue du maillot et criant ses encouragements à l'équipe de France, c'est assez schizophrénique. Il y a une défaite politique de la gauche vis-à-vis de la stratégie de développement capitalistique effectuée par le sport de pointe à travers les multinationales privées qui l'organisent tels que la FIFA, l'UEFA et le CIO. L'exemple de l'attribution de l'Euro 2016 à la France est frappant. A gauche, les Verts, le PCF ont signé une lettre de soutien à la FFF. Par cet acte, ils ont fourni un blanc-seing à toute forme de dilapidation de l'argent public. En période de crise, comment la gauche peut-elle ne pas être sensible à l'attribution d'une enveloppe d'1,7 milliard d'euros à la rénovation des stades ? Il paraît incroyable que cela soit des multinationales privées qui décident de ce qu'un Etat doit mettre en œuvre en matière de politique économique.
Propos recueillis par Anthony Hernandez
Francesco
Re: Foot ou pas foot ???
C'est quoi,cette histoire de retraite dont y cause,l'aut' gauchiste?
Richard de l'Aulagnier
Re: Foot ou pas foot ???
Richard de l'Aulagnier a écrit:C'est quoi,cette histoire de retraite dont y cause,l'aut' gauchiste?
Ben tu sais bien.... les gauchistes y veulent plus que l'élite de la Nation qui nous représentent au Parlement y z'aient droit à une retraite à peine décente, les pôvres !
Avoir fait don de sa personne à la France et ne plus avoir une petite pension de 6000 € en plus du reste, c'est dur quand même...
Et ça dans indifférence générale
Re: Foot ou pas foot ???
Si on touche à leur retraite,vont descendre dans la rue,c'est sûr.
Richard de l'Aulagnier
Re: Foot ou pas foot ???
Ils y ont déjà placé leurs chiens de garde..Richard de l'Aulagnier a écrit:Si on touche à leur retraite,vont descendre dans la rue,c'est sûr.
Re: Foot ou pas foot ???
Richard de l'Aulagnier a écrit:C'est quoi,cette histoire de retraite dont y cause,l'aut' gauchiste?
Et alleeeez, c'est reparti comme en '40! Oups... : jem'tais:
Dernière édition par Jagbruno le Sam 19 Juin 2010 - 9:30, édité 1 fois
Re: Foot ou pas foot ???
Richard de l'Aulagnier a écrit:Ils manifestent pourquoi,eux?
La retraite à 40 ans je crois...
Re: Foot ou pas foot ???
trés bonne analyse et d'accordDENIS a écrit:Bonjour
Rien qu'avec ce que ce sport véhicule ...racisme, violence, fric à outrance, homophobie, magouilles..............Wafid j'continue ??
Bin j'en ai rien à foot de ce sport
sans rancune Wafid
un film éternel sur le sujet: A mort l'arbitre!
les gagnants des matchs on les connait d'avance : heineken, kro, 1664, ................
LULU T100
Re: Foot ou pas foot ???
Richard de l'Aulagnier a écrit:Y parait qu'en Russie,ils ont des bonnes retraites.
La Russie, c'est bien ce petit pays au-delà de la Bérézina?
Re: Foot ou pas foot ???
Ils manifestent pas , ils sont devant la niche à attendre l'ordre du maître..Richard de l'Aulagnier a écrit:Ils manifestent pourquoi,eux?
D'ailleurs ils ne connaissent que deux mots : ATTAQUE et NICHE.
____________________
Merci d'envoyer vos messages a Mick13 (Mick13 et Lou2 sont une seule et même personne)
Re: Foot ou pas foot ???
Bel article du Monde Francesco, avant que ce journal ne perde lui aussi son âme, s'il venait à tomber dans l'escarcelle de qui vous voyez!
Pot de fleur
Re: Foot ou pas foot ???
Demande à Dom Francesco,les histoires de religion,c'est plus son rayon. (de vélo)Jagbruno a écrit:Richard de l'Aulagnier a écrit:Y parait qu'en Russie,ils ont des bonnes retraites.
La Russie, c'est bien ce petit pays au-delà de l'abbé Rézina?
Richard de l'Aulagnier
Re: Foot ou pas foot ???
Richard de l'Aulagnier a écrit:Demande à Dom Francesco,les histoires de religion,c'est plus son rayon. (de vélo)Jagbruno a écrit:Richard de l'Aulagnier a écrit:Y parait qu'en Russie,ils ont des bonnes retraites.
La Russie, c'est bien ce petit pays au-delà de l'abbé Rézina?
Non, il a renié la vraie Foi. (il a quitté la route
Re: Foot ou pas foot ???
Figurez(vous que je ne suis pas un fan de foot, je en suis les match que lors de la coupe du monde.
Cependant, je suis étonné de constater quel point vous êtes des "anti" foot.
Moi ce qui me gène c'est le pognon gaspillé, payer un joueur autan, c'est vraiment démesuré
Cependant, je suis étonné de constater quel point vous êtes des "anti" foot.
Moi ce qui me gène c'est le pognon gaspillé, payer un joueur autan, c'est vraiment démesuré
wafid
Re: Foot ou pas foot ???
Le jour ou le foot deviendra respectable ont le regardera peut etre d'une autre maniere ! sans parler des gus dans les stades !!!
dtmx80
Re: Foot ou pas foot ???
wafid a écrit:Figurez(vous que je ne suis pas un fan de foot, je en suis les match que lors de la coupe du monde.
Cependant, je suis étonné de constater quel point vous êtes des "anti" foot.
Moi ce qui me gène c'est le pognon gaspillé, payer un joueur autan, c'est vraiment démesuré
Je suis pour le foot, pour tous les sports qui ne servent pas aux grands de ce monde à diviser et à avilir , à lobotiser le petit peuple
Panem et circenses, dixit Cesar, et les autres le pensent trés fort
Vive le foot sur les terrains municipaux, avec des équipes de copains, pas municipales parceque là ,le drame commençe !
LULU T100
Re: Foot ou pas foot ???
flattwin66 a écrit:
et après on auras le tour de France ...
au moins dans le tour ,il y a des motos ,celles des bleus bien sur et les autres .
Invité- Invité
Re: Foot ou pas foot ???
Bonjour
Un mondial de foot, plus les réservations et/ou les idées de départ en vacances, c'est parfait pour passer la réforme des retraites
Un mondial de foot, plus les réservations et/ou les idées de départ en vacances, c'est parfait pour passer la réforme des retraites
DENIS
Re: Foot ou pas foot ???
de toute façon, faire du sport, c'est dangereux, on se fait mal; pis c'est fatigant, on transpire, on pue, on colle...
Bon, je vous laisse, je vais dans le jardin, mon cerisier croule sous les fruits mûrs...
Et les footballeurs c'est rien que des tafioles décérébrées!!!
Bon, je vous laisse, je vais dans le jardin, mon cerisier croule sous les fruits mûrs...
Et les footballeurs c'est rien que des tafioles décérébrées!!!
____________________
« Adding power makes you faster on the straights. Subtracting weight makes you faster everywhere ». C. Chapman
Que la bête meure.
Mais pas tout de suite...
Re: Foot ou pas foot ???
breizracer a écrit:
Et les footballeurs c'est rien que des tafioles décérébrées!!!
ouais ,t'as pas tort vu comment ils essaient toujours de s'accrocher au short de l'autre ...pour mieux ...
Invité- Invité
Re: Foot ou pas foot ???
wafid a écrit:Figurez(vous que je ne suis pas un fan de foot, je en suis les match que lors de la coupe du monde.
Cependant, je suis étonné de constater quel point vous êtes des "anti" foot.
Moi ce qui me gène c'est le pognon gaspillé, payer un joueur autan, c'est vraiment démesuré
C'est un peu pareil que toi, voir Zizou en finale de coupe du monde, ok.
Mais sinon, bof
Le foot, la F1...
Quand tu vois que Shumacher touche un salaire équivalent au budget de fonctionnement du Sénégal...
Moi, ça vas bien plus loin. Je vois la SPA, ok, mais il y a des gens qui crèvent de froids encore en France en hiver etc
La disparité de traitement, ressources, revenus de plus en plus importante dans le monde.
Qu'il y ait des différences, je le comprends, mais on ne peux pas partager un peu bordel ?
Je pense que l'on évolue, que l'on s'améliore, mais que l'on est encore loin d'être des hommes.
Desproges décris bien une population footbalistique qui est un exemple de ces hominidés rétrogrades... Bref, sinon, je vais m'emporter
____________________
“Due to budget constraints, the light at the end of the tunnel has been temporarily shut off. Please find your way in the dark.”
Mick13
Re: Foot ou pas foot ???
Et le pape, quand il va dans des pays pauvres montrer sa tronche de cire aux crèves la faim, ça coûte combien? La logique biblique voudrait qu'il distribue ce pognon aux gens qu'il comptait visiter et de leur faire coucou à la télé, en direct de sa salle de bain (où il fait des bulles!).
Le monde est ainsi fait, et il a toujours été...Tant que certains s'en rendent compte, c'est déjà ça!!
Le monde est ainsi fait, et il a toujours été...Tant que certains s'en rendent compte, c'est déjà ça!!
____________________
« Adding power makes you faster on the straights. Subtracting weight makes you faster everywhere ». C. Chapman
Que la bête meure.
Mais pas tout de suite...
Re: Foot ou pas foot ???
Richard de l'Aulagnier a écrit:Y parait qu'en Russie,ils ont des bonnes retraites.
Tu m'as coupé l'herbe sous le pied Attila......
Il n'y a de bonnes retraites qu'en Russie, l'Histoire nous l'apprend.....
Francesco
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