Re: Ressorts de fourche Wirth extra fort pour R100GS

BALAWI Mar 19 Mai 2020 - 15:13

Bonjour à tous
SAE 11.5 à D et à G ... D’après facture BMW

**Palica Gringo** Mar 19 Mai 2020 - 17:35

BALAWI a écrit:Bonjour à tous
SAE 11.5 à D et à G ... D’après facture BMW

Alors tu peux commencer à t'amuser un peu à l'apprenti chimiste... souris

Ressorts de fourche Wirth extra fort pour R100GS - Page 2 92021112-540x380

BALAWI Mar 19 Mai 2020 - 19:42

Effectivement, Je vais commencer par ça et pour cela je vais parcourir la partie technique du forum pour prendre quelques informations.
Grand MERCI !!! bien

vous m’avez mis sur la bonne piste
Je vous tiens au jus.

gunthar Mar 19 Mai 2020 - 23:00

Pour les huiles de fourche, il existe un tableau qui compare les viscosités réelles d'un fabriquant à l'autre.
Ca n'a pas l'air aussi normé que sur les huiles moteurs.

Je n'ai pas réussi à retrouver ce tableau sur un autre forum que je fréquente, mais je me souviens que la 5W de Bidul équivalait à la 10 W de Kouilmol sans compter qu'en jouant sur les températures, certaines étaient plus stables que d'autres.

Bref, il y a aussi le vide d'air. Sur une K100, j'avais fait mettre une huile plus fluide et réduit un peu le vide d'air et j'avais trouvé plus de confort et une meilleure tenue à... euh... bonne vitesse comme on dit dans la presse auto.

Sinon, je sais pas ce que vous avez tous avec la plongée au freinage, j'ai découvert ça (un peu) avec la 700 GS et (beaucoup) avec la Honda Vigor et je trouve ça très rassurant. Je suis pas loin de penser que ça a un effet ABS sur les gros freinage sur le mouillé, un genre de "moment" d'inertie qui fait que la roue avant n'est pas trop sous pression (et donc ne ripe pas) vu que la moto n'a pas fini de la rejoindre. Un amortisseur de freinage en fait.
Perso, j'adore...

goeland_ Jeu 21 Mai 2020 - 16:52

Il faut toujours (malheureusement) travailler avec la même marque d'huile : ca permet de jouer réellement avec les niveaux

Ce que tu appelles le vide d'air est le ressort pneumatique : bref une fourche fonctionne avec un ressort et de l'air clin

**Palica Gringo** Jeu 21 Mai 2020 - 18:07

gunthar a écrit:Je n'ai pas réussi à retrouver ce tableau sur un autre forum que je fréquente, mais je me souviens que la 5W de Bidul équivalait à la 10 W de Kouilmol sans compter qu'en jouant sur les températures, certaines étaient plus stables que d'autres.

Il y en a plein, en voici un. Pour une fourche, on se base sur la viscosité à 100 car la norme est faite comme ça (pour les amortisseurs aussi puisque ce sont les spécifications contructeur. Mais par contre, on voit que certaines huile gardent plus de viscosité en montant en température alors que d'autres deviennent très fluides).

Ressorts de fourche Wirth extra fort pour R100GS - Page 2 JakeSabre1_ForkOilCap1

Ressorts de fourche Wirth extra fort pour R100GS - Page 2 JakeSabre1_ForkOilCap1

BALAWI Ven 22 Mai 2020 - 8:39

Bonjour Palica,
Merci pour tes recherches et le tableau comparatif.
Je partage ton avis concernant la plongée au freinage ... MAIS avec une fourche bien "équilibrée". Hâte d'améliorer tout ça ...
Je vais étudier afin trouver le meilleur compromis (tenue de route, plongée au freinage, confort ...)

BALAWI Ven 22 Mai 2020 - 11:19

Après recherche j'ai isolé celles-ci ... Castrol Fork Oil 15W & 10W Huile minérale pour fourches de motos.
Qu'en pensez-vous ?

Stalker Ven 22 Mai 2020 - 11:59

Les Ref de ce qui suit sont extraites de largiader.com

Une huile à indice de 15W dans le tube de gauche (probablement dû aux ouvertures relativement large du clapet de compression) et 10W dans celui de droite.
BMW spécifie 470 ml de chaque côté si la fourche a été démontée.
Pour un changement régulier, c'est 410ml à gauche & 440ml à droite.
Parce que la tige d'amortisseur gauche est ouverte en haut mais sans trous sur les côtés, elle retient l'huile lorsque l'huile est vidangée pour un changement simple.
Valeur vérifiée: 60cc d'huile est conservée dans ce tube de fourche lorsqu'il est vidangé. Le reste sortira si le bras de fourche est inversé.

Je t'avais posté le lien de Racetech pour les émulateurs Gold Valve.

Ressorts de fourche Wirth extra fort pour R100GS - Page 2 Gold_v10

Les inserts Gold Valve sont une amélioration pour fourches conventionnelles (sans valves). Ils fonctionnent en contrôlant le flux d'huile secondaire depuis l'ouverture supérieure de la tige d'amortisseur via un orifice avec une soupape à ressort. Lorsque la fourche se comprime, le débit est entravé par cette vanne. Il y a un clapet anti-retour à l'intérieur de la vanne d'or qui permet un écoulement sans entrave d'huile vers le bas de la tige d'amortisseur lors de l'extension de la fourche.
Pour le R100GS le kit est référencé par: S3804

Budget bien plus conséquent: Les cartouches HH race-tech ou celles de HPN

Ressorts de fourche Wirth extra fort pour R100GS - Page 2 Cartou10

Stalker Ven 22 Mai 2020 - 12:04

Et l'excellentissime et exhaustif retour d’expériences de Zeebulon: https://www.zeebulon.de/Mot/bmw_aenderungen.htm#ThemaGabel

BALAWI Ven 22 Mai 2020 - 12:46

Bonjour Kdstalker
Grand merci pour ta recherche très appréciée. Oui l'émulateur gold valve est bien à l'étude et en cours de réflexion.

goeland_ Ven 22 Mai 2020 - 14:32

kdstalker a écrit:Les Ref de ce qui suit sont extraites de largiader.com

Une huile à indice de 15W dans le tube de gauche (probablement dû aux ouvertures relativement large du clapet de compression) et 10W dans celui de droite.
BMW spécifie 470 ml de chaque côté si la fourche a été démontée.
Pour un changement régulier, c'est 410ml à gauche & 440ml à droite.
Parce que la tige d'amortisseur gauche est ouverte en haut mais sans trous sur les côtés, elle retient l'huile lorsque l'huile est vidangée pour un changement simple.
Valeur vérifiée: 60cc d'huile est conservée dans ce tube de fourche lorsqu'il est vidangé. Le reste sortira si le bras de fourche est inversé.

Je t'avais posté le lien de Racetech pour les émulateurs Gold Valve.

Les inserts Gold Valve sont une amélioration pour fourches conventionnelles (sans valves). Ils fonctionnent en contrôlant le flux d'huile secondaire depuis l'ouverture supérieure de la tige d'amortisseur via un orifice avec une soupape à ressort. Lorsque la fourche se comprime, le débit est entravé par cette vanne. Il y a un clapet anti-retour à l'intérieur de la vanne d'or qui permet un écoulement sans entrave d'huile vers le bas de la tige d'amortisseur lors de l'extension de la fourche.
Pour le R100GS le kit est référencé par: S3804

Budget bien plus conséquent: Les cartouches HH race-tech ou celles de HPN

Le montage des clapets racetech n'est pas trivial... siffle

Stalker Ven 22 Mai 2020 - 23:39

Un foret et qlq trous.

BALAWI Sam 23 Mai 2020 - 10:01

Le retour expérience de Zeebulon est excellent ... une mine d'idées pour nous aider à concrétiser nos projets. Perso j'adore !
et merci pour le lien.
Avec les différents retours d'expérience de chacun je me retrouve devant un choix à faire ... je vais étudier tout ça. C'est passionnant.

Stalker Sam 23 Mai 2020 - 13:15

BALAWI a écrit:Effectivement, j'ai prévu d'installer un kit de frein vu sur motoren israel

J'ai eu un retour d'un préparateur hollandais qui a monté quelques uns de ces disques.
Verdict: déformation du disque à l'usage. Ce qui parait finalement assez logique piste de freinage et frette ne faisant qu'un (e).

jbt Sam 23 Mai 2020 - 13:26

Ces disques sont fabriqués et commercialisés directement par http://www.he-motorradtechnik.de/
Effectivement, le fait qu'ils ne soient pas flottants entraîne un risque de déformation de la piste par rapport au rotor, vu le grand diamètre et l'ajourage important du rotor.

Stalker Sam 23 Mai 2020 - 13:30

Afin d’affiner tes tâtonnements liés à l'optimisation comportementale de ta fourche, résultats de ceux de Joergs avec un passage sur ressorts WP:
Niveaux:
Il est important de "pomper" la fourche fermée plusieurs fois avant de régler le niveau d'huile.
- Après avoir vidangé l'huile de la fourche, il y a des cavités qui ne sont remplies que par le mouvement de la fourche. Le niveau d'huile observé va évidemment changer au cours de ce processus!
Viscosité:
Avec les ressorts WP: Passage de SAE 7.5 (recommandé par WP) à SAE 5-10W (Motorex).
SAE 7,5 (ou 7,5W-15) pour la gauche (compression) et SAE 10 (ou 10W-20) pour la droite (rebond).

BALAWI Lun 25 Mai 2020 - 15:48

Merci cela me parait un bon compromis

Sur la photo ci-dessous, le disque n’est pas d’origine... JBT peux tu m’en dire plus merci par avance Ressorts de fourche Wirth extra fort pour R100GS - Page 2 B244be37-9396-40c8-bda1-157d5f380988

Ressorts de fourche Wirth extra fort pour R100GS - Page 2 B244be37-9396-40c8-bda1-157d5f380988

Stalker Lun 25 Mai 2020 - 18:11

BALAWI a écrit:Merci cela me parait un bon compromis

Sur la photo ci-dessous, le disque n’est pas d’origine... JBT peux tu m’en dire plus merci par avance

Elle est où!?

BALAWI Lun 25 Mai 2020 - 20:30

le "copier collage " n'a pas fonctionné ...

Ressorts de fourche Wirth extra fort pour R100GS - Page 2 Etrier10

Stalker Lun 25 Mai 2020 - 21:03

Là tu reste en diam de piste inchangé.
C'est une piste rapportée sur la frette d'origine.
Donc meulage/percage des rivets.
Depositaire/Fabriquant. France Equipement peut-être.

Ressorts de fourche Wirth extra fort pour R100GS - Page 2 20150210

goeland_ Mar 26 Mai 2020 - 8:59

kdstalker a écrit:Un foret et qlq trous.

Bon courage.... siffle

Ca demande quand même quelques connaissances pour ajuster les ressorts de fourche, les ressorts de clapets et les niveaux d'huile

C'est pas du plug and play d'autant qu'un réglage de suspension est très personnel , je suis revenu aux ressorts de fourche d'origine sur beaucoup de moto

Ne pas oublier que les réactions de l'avant viennent souvent de l'arrière clin

jbt Mar 26 Mai 2020 - 10:16

goeland_ a écrit:
Ne pas oublier que les réactions de l'avant viennent souvent de l'arrière

Surtout en ce qui concerne la plongée de l'avant au freinage.

Francesco Mar 26 Mai 2020 - 10:57

jbt a écrit:
goeland_ a écrit:
Ne pas oublier que les réactions de l'avant viennent souvent de l'arrière
Surtout en ce qui concerne la plongée de l'avant au freinage.

Et pour preuve : si personne ne me botte le cul, je ne suis pas prêt de plonger du 5 mètres.

tak Mar 26 Mai 2020 - 12:46

Francesco a écrit:
jbt a écrit:
goeland_ a écrit:
Ne pas oublier que les réactions de l'avant viennent souvent de l'arrière
Surtout en ce qui concerne la plongée de l'avant au freinage.

Et pour preuve : si personne ne me botte le cul, je ne suis pas prêt de plonger du 5 mètres.

Stalker Mar 26 Mai 2020 - 13:08

goeland_ a écrit:
kdstalker a écrit:Un foret et qlq trous.
Bon courage....
Ca demande quand même quelques connaissances pour ajuster les ressorts de fourche, les ressorts de clapets et les niveaux d'huile
C'est pas du plug and play ...

Formule emulateur/ressort/huile traitée, experimentée, validée et postée au cours de ces dix dernieres années sur un forum outre-atlantique clin

Personnelement, j'ai vendu mon âme au diable et troqué la fourche de vtt de ma g/s pour une fourche de moto.
Pour sûr, la 41mm de la GS épargne bien plus que 36....
Pas dit qu'un jour je ferais volte-face de ma décision.
Nostalgie quand tu nous tien....

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