que faire de la Grèce

DUVEL a écrit:En tout cas moi je soutiens la grece.
je n achete plus que du yaourt grec de danone et de la feta salakis au bon lait de brebis...
Plus je peux pas 

flattwin66 a écrit:Ca se fume la motul   ?

loiclux a écrit:
Imagine Utah est en galere, il va se desolidariser et devenir independent versus les autres etats des US?

georgesgiralt a écrit:Bonjour,
Le problème Grec est assez simple à comprendre.
Le clientélisme a fait que la moitié du pays (armateurs plus église) ne payent pas d'impots. Pas d'impots signifie pas d'administration. Les iles en ont fortement profité afin de glaner la manne touristique. La situation entre Grec et Turcs (voir à Chypre) est un bonheur pour l'industrie militaire allemande et française. Cout plus de 5 milliards par an !
Pour entrer dans l'euro ils ont, comme la France, l'Irlande, lEspagne  et l'Allemagne falsifié leur comptes en masquant certains points énoncé ci dessus.
Pendant 30 ans les banques ont été bien contente de leur filer du pognon. Quand la situation a explosé, ils devaient 110 milliards. Les banques ont dit que la dette Grecque allait les couler. Et les gouvernements et le FMI ont racheté la dette de la Grece.  En échange d'austérité. Ceci a fait exploser le chomage, la pauvreté (3 grecs sur 5 sont en dessous du seuil de pauvreté mondial... qui  n'est pas haut) Les administrations qui existaient ont disparu et le comerce a disparu (visiter Athenes est édifiant) les hopitaux sont soit fermés soit sans médicaments. Pour la première fois depuis 50 ans le taux de mortalité infantile est en hausse constante. L'éducation est en faillite (manque de profs et de locaux).
Ceci n'a servi à rien car la dette de 110 est passée à pllus de 300 Milliards à cause des taux d'intérets que nos états demandent à la Grece... Si on leur remettait la dette originale de 110 milliards ils dégageraient un excédent d'environ 2% du PIB (bien mieux que la France !).
La dette grecque pour nous est selon comment on compte de 600 € par français ou de 700 € par foyer fiscal. Si on l'annule sur 10 ans, cela fait augmenter nos impots de 10 € par an... Qui ne peut pas payer au nom de la solidarité ? 
Aux USA l'état de Caifornie est en faillite totale depuis 15 ans. La constitution des USA interdit qu'ils augmentent les taxes (10%) donc ils ne peuvent augmenter les ressources. PAs de PB, l'état fédéral (donc les 49 autres états) financent... Sans discutions ni guerre larvée contre la californie ..


Tout ceci sont des FAITS vérifiables. Maintenant une xplication :
Mme Merckel a une opinion poublique, comme la Finlande et les pays bas 100 % contre tout effacement de la dette car dans ces pays le pognon pour rembourser les banques qui avaient prété à la Grece venait de fonds de pensions donc des caisses de retraites. ! Malin les Germains ! 

Maintenant mon avis : On a aidé la grèce, le Portugal, l'Espagne, et l'irlande pour entrer dans l'UE. Et ne parlons pas de la Pologne ! Cela a couté des centaines de milliards. On a aidé l;'allemagne pendant la réunification. Et on ne peut plus aider la Gréce ? Qui sommes nous pour laisser crever un peuple comme le peuple Grec ? Qui seront les suivants ? Les Ritals ? Les espagnols ? Nous ?
Il nous faut une europe fédérale et vite. Avec uen europe fédérale, plus de PB de comptes maquillés, plus de PB d'égliser possédant plus de 50 % du pays qui paye pas un centime de taxe, plus de PB d'absence d'état. et enfin, l'europe parlera d'une seule voie au niveau international et on verra le poids que nous représentons.... 
Souvenez vous qu'en 39, il y avait autant de chomeurs en Europe que maintenant, que les monnaies étaient au tapis (sauf la livre) et que les nationalismes étaient prohéminents... Et souvenez vous de ce que cela a donné ... Vous voulez pareil ? Continuez à voter à l'extrème droite. Et on l'aura notre WWIII.


Enfin, il existe des solutions : voir ce qu'a fait lIslande (laisser les banques crever et foutu leur patrons en prison, en ne remboursant que les Islandais et jusqu'à un certain plafond. Pauvre Roger Hanin ;-) et pauvre néerlandais qui avaient acheté des titres de banques islandaises à la toque. Et on parle de l'Islande ? Non. Elle a un PB l'islande ? non. On doit être plus con qu'eux.

Francesco a écrit:

loiclux a écrit:
Imagine Utah est en galere, il va se desolidariser et devenir independent versus les autres etats des US?

Tu veux dire qu'il serait dans un Utah proche de l'Ohio ? 

Skill a écrit:Les Grecs ne payent pas leurs impôts et ce sont les contribuables des autres pays qui se font enculer.

loiclux a écrit:Que quelqu'un me dise si 650e en plus sur ses revenus annuels depuis le debut de cette histoire aurait changé quelque chose sur son train de vie!

DJEFF a écrit:
Tu penses que c'est bien de remplacer le jaune par de l'ouzo ?

loiclux a écrit:Je ne suis pas banquier, mais je bosse avec des banquiers qui plument seulement les riches. 

loiclux a écrit:Que quelqu'un me dise si 650e en plus sur ses revenus annuels depuis le debut de cette histoire aurait changé quelque chose sur son train de vie!

Dom a écrit:

DJEFF a écrit:
Tu penses que c'est bien de remplacer le jaune par de l'ouzo ?

Sacrilège !!
Touche pas à mon jaune

beaujolais racer a écrit:

loiclux a écrit:Que quelqu'un me dise si 650e en plus sur ses revenus annuels depuis le debut de cette histoire aurait changé quelque chose sur son train de vie!

Ce n'est pas au contribuable de payer pour les erreurs des banques, qui nous font sentir la douloureuse depuis 2008.
Le capitalisme, c'est faire du profit en prenant des risques.
Le néo libéralisme, c'est uniquement faire du profit en faisant supporter les risques financiers par les retraités ou contribuables.

Les suspendre à la lanterne, par les c.....

DJEFF a écrit:

Dom a écrit:

DJEFF a écrit:
Tu penses que c'est bien de remplacer le jaune par de l'ouzo ?

Sacrilège !!
Touche pas à mon jaune

T'es pas un mec solidaire, il faut que les fonds de pensions allemands puissent être recrédités.

beaujolais racer a écrit:

loiclux a écrit:Que quelqu'un me dise si 650e en plus sur ses revenus annuels depuis le debut de cette histoire aurait changé quelque chose sur son train de vie!

Ce n'est pas au contribuable de payer pour les erreurs des banques, qui nous font sentir la douloureuse depuis 2008.
Le capitalisme, c'est faire du profit en prenant des risques.
Le néo libéralisme, c'est uniquement faire du profit en faisant supporter les risques financiers par les retraités ou contribuables.

Les suspendre à la lanterne, par les c.....

Enfin, il existe des solutions : voir ce qu'a fait lIslande (laisser les banques crever et foutu leur patrons en prison, en ne remboursant que les Islandais et jusqu'à un certain plafond. Pauvre Roger Hanin ;-) et pauvre néerlandais qui avaient acheté des titres de banques islandaises à la toque. Et on parle de l'Islande ? Non. Elle a un PB l'islande ? non. On doit être plus con qu'eux.