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Réfection 2 boîtes série2 en parallèle

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Message  Eric S2 Ven 25 Juil 2014 - 21:22

Salut à tous, comme j'attends la disponibilité du paysan "d'chez nous" et qu'il n'a pas fini la moisson...mais aussi que je n'aime pas glander, j'attaque plus tôt que prévu l'autopsie d'une boîte montée initialement sur ma 69s. Bon j'ai fait mes deux série2 complètement mais jamais ouvert une boîte. 
Et comme j'en avais une de plus stockée depuis une paille à l'atelier (dont je ne sais rien) je me suis décidé à attaquer les deux ensembles (au cas ou je paume quelque chose... parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle 145644 )

Je vais vous faire un roman photo et toutes les interventions/conseils sont bienvenus car expérience zéro en boîte série2 (pis ça me servira de tuto pour le remontage  clin 
Si c'est "lourd" vous me dites...

On attaque:

Fabrication de la douille pour l'écrou à créneaux qui va bien dans une Facom diamètre 17 à 12 pans (pour être régulier avec la petite meule, les nervures internes sont bien utiles)...faut dire que j'ai pété ma première douille de chez brico sur le deuxième écrou de boîte.
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle 2014_012

Douille + Matra 501

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Plat de maintien de la douille serrée sur l'écrou crénelé 
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle 2014_014

Pour remplacer le Matra éventuellement.
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Puis extraction de la tulipe
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle 2014_016

Ouverture de la boîte n°1 après la chauffe.
Deux rondelles de calage (arbres intermédiaire et sortie) qui ressemblent à des rondelles élastique ondulées...normal ?
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille10

Intérieur boîte 1
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Rebelote avec la boîte 2 et une seule rondelle de calage (bien plate)...intérieur plus crade avec pas mal de graisse...
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille12

Deux couvercles différents...il manque un bossage pour le coup de maillet sur le couvercle n°2 à droite...et visiblement pas meulé.... saispas 
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille13

Autre chose...la rondelle en bout d'arbre d'entrée boîte n°1 semble usinée et flottante sur l'arbre...
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boîte n°2 elle est ajustée serrée sur l'arbre.
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille15

Le pion du secteur denté du Kick de la boîte n°1 est marqué...incidence ?

parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille16

Les deux secteurs (celui de la boîte n°1 à gauche semble nickel hormis le pion, bon l'autre n'est pas vilain non plus sur la denture)
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille17

Idem pour les deux pignons celui de la n°1 a encore la touche de peinture.
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille18

Les deux roulements 6302 d'arbre d'entrée sont chassés, sur B1  fag en c3, l'autre sur B2  PHP ? England...?
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille19

A la sortie de l'atel ce soir... 
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille20

ma liste de commande pour le moment

2 joints de couvercle
1 goujon couvercle sur B2
1 rondelle arbre entrée B1
2 roulements 6302 en c3
2 circlips pignons kick
2 spis tulipe (pas réussi à déchiffrer) 
2 spis kick (idem pas identifiés)

La suite quand le paysan aura passé le canadien, que les caillous seront ramassés, terrain nivelé et gazon semé....à moins que.... clin


Dernière édition par Eric S2 le Lun 28 Juil 2014 - 0:34, édité 4 fois (Raison : j'm'a gourré pour les photos)
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Message  Eric S2 Lun 28 Juil 2014 - 0:18

...différence suivante...au niveau du ressort de rappel sur le mécanisme de sélection...première boîte B1, pas de petit ressort sur le pion prévu à cet effet dans le carter mais un ressort épingle...
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Sur la b2 un petit ressort et un doigt de selection en rapport...

parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille22

Je viens de vérifier sur les éclatés Stemler. Les références du ressort épingle et du doigt de sélection (Boîte1) ont une précision "r50/2 50s 60/2 69s" en gras sur le listing...

Premier constat : la boîte 2 à laquelle il manque un bossage sur le couvercle et qui possède le petit ressort de rappel "serait" peut-être une boîte premiers modèles R50 R60...? 
Des avis...? saispas
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Message  alfred_grouniache Lun 28 Juil 2014 - 8:34

s'lut Eric,

depuis un certain temps je suis dans un cas similaire au tien,
le boite de la 69s sur l'étagere, la 3eme sautait tout le temps,
une boite de r50 sur la machine , qui grogne copieusement en charge,
et une boite inconnue , achetée en kit dans un carton
tu as juste pris de l'avance sur le chantier,

il faut que je commence ce chantier boite de vitesses aussi,
je vais commencer ca cette semaine, je mettrais des photos , on pourra comparer nos surprises.

Et suivre ton travail avec la plus grande attention.




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Message  Eric S2 Lun 28 Juil 2014 - 9:52

Super...yapuka changer l'titre...refection 3 boîtes en parallèle... clin 
Si l'paysan tarde, j'vais démonter la suite...
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Message  Skill Lun 28 Juil 2014 - 10:01

Euh, j'aurais 2 questions  Question 

- tu ne crains pas de mélanger les pièces des 2 boîtes ?
- que vient faire eul'paysan dans c't'histoère ?
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Message  Eric S2 Lun 28 Juil 2014 - 10:14

...Je l'attends avec la mini pelle pour niveler une partie de mon terrain encore en friche, puis passer un coup de canadien...ce qui enclenchera la suite pour moi (motoculteur, faire de beaux andains avec les cailloux ratissés, nivelage et engazonnage en septembre)...grosso modo dès qu'il est passé j'ai plus le temps d'être à l'atel...
Pour le mélange heu...j'ai deux caisses une bleu une jaune... clin 
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Message  Topf Lun 28 Juil 2014 - 12:40

Sur ta liste de pièces, tu devrais ajouter des pivots de fourchettes (série 5) ce qui doit te faciliter le réglage en bonne position les deux baladeurs 1/2 et 3/4.(fini de tordre les bras de fourchettes et Ca évite aussi les vitesses qui sautent.
Quant au ressort qui pousse le bras de position (boudin ou épingle) vérifie chaque grille tournante avec le bras de position. Je crois qu'ils sont différents.
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Message  Eric S2 Lun 28 Juil 2014 - 12:47

Merci Topf, j'avais épluché le site de Duane sur cette mise à niveau (boîtes s2) avec les douilles excentriques S5 pour le réglage des fourchettes, j'avais prévu d'y passer.
 Il y fait mention également des grilles dont tu parles et de leur différences pour éviter les faux point-morts...je crois qu'il préconise plutôt l'ancien modèle "plus souple"...cqfd.
On en reparle avec les pièces à plat sur l'établi... clin
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Message  alfred_grouniache Lun 28 Juil 2014 - 17:12

cet aprem je jouais avec la sableuse,

j'en ai profité pour glisser un carter de boite dedans , le chantier est commencé chez moi aussi
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Dsc_0120
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Message  troreulles Lun 28 Juil 2014 - 17:24

l'est tout mignon le boitier d'air de 601!
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Message  Eric S2 Lun 28 Juil 2014 - 17:26

pfff...c'est toi qu'es en avance Alfred maintenant... bien Joli...microbilles ??
T'as les épaulements sur le boîtier (oupss sur le carter boîte) pour les manchettes caoutchoucs des conduits d'air des "S"... ??
Pis la teinte du salon d'jardin... drunken  laisse tomber la boîte, commence à le huiler... parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle 145644
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Message  alfred_grouniache Lun 28 Juil 2014 - 20:33

troreulles a écrit:l'est tout mignon le boitier d'air de 601!

un connaisseur,

Bravo à toi  serremain 
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Message  Eric S2 Lun 28 Juil 2014 - 21:17

Sortie des fourchettes et arbres B1 
La fourchette 1/2 est propre, la 3/4 est marquée...
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille24

gravures observées sur le ressort d'amortisseur de couple 5.9.67 et 24 sur l'arbre intermédiaire. Tous les roulements "croquent" légèrement sauf le gros de l'intermédiaire...
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille25
pas le temps d'avancer davantage...
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Message  Eric S2 Mer 30 Juil 2014 - 14:46

...la suite...

Chauffe et extraction des arbres B2

parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille26
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille27
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille28

Mesure comparative des ergots de fouchettes ...je ne trouve pas de cote limite sur le manuel.
B1 inférieure 5.80/5.83
B2 inférieure 5.60/5.80
B1 sup 5.75/5.78
B2 sup 5.80/5.81

La douille d'entée B2 en contact avec le spi est bien creusée...comme dirait l'ami Marcus "c'est le mou qui use le dur"...à changer.
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille35

La pignonnerie d'entrée est plus attaquée sur B2
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille36

Fabrication de l'outil qui va bien (merci François via la flatist'ech)
Tube de diamètre 35 épaisseur 5 (pas mal pour l'utilisation ultérieure à la presse = costaud) longueur 80 percé à 15.
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille29
Démontage du circlips primaire avec l'outil + tige filetée
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille30
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille32

Extraction du roulementà la presse
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille31
Puis de la douille "marquée" en se servant de l'outil circlips (d'où l'intérêt de le faire costaud au départ)
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille33
Voilà pour l'arbre primaire B2
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille34
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Message  alfred_grouniache Mer 30 Juil 2014 - 15:14

ce coup ci c'est toi qui vient de prendre une sacrée avance,

moi je suis encore sous le camion , à changer amortos et traverse avant, suite au contrôle technique,
je fini mon truc et je fabrique les outils pour te rejoindre
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Message  Eric S2 Mer 30 Juil 2014 - 15:40

...j'ai encore 25 hectares de moisson avant le terrassement, j'en profite... clin 

J'ai déjà besoin de toi...sur mes deux arbres primaires, les rondelles d'appui des roulements d'entrée ont deux épaisseurs différentes...1.28 pour B1 et 0.98 pour B2
ref : 21 52 1 020 136 du catalogue stemler .
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Message  Eric S2 Jeu 31 Juil 2014 - 17:47

...on poursuit...

Démontage arbre de sortie B2
Mise sous presse du roulement de sortie 6204 RHP  et du pignon de première
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille37
 
On peut dégager le roulement, une rondelle ép 1.51, le pignon 31 dents, la douille bronze, une rondelle ep 1.02 et le baladeur 1/2 
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille38

Puis on a un clips à faire sauter...
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille39

Pour dégager le pignon de deuxième 27 dents et sa rondelle crantée, le pignon 3 24 dents, la douille bronze épaulée...jusqu'au clip suivant du baladeur 3/4
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille41

On sort le baladeur, une rondelle ep 1.05
La photo n'est pas terrible mais le baladeur 3/4 montre les stigmates du temps...à retourner ?  Question 
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille42

Pour ce côté là c'est tout, on va pousser tout le monde restant dans l'autre sens à la presse après avoir viré le circlips 
le pignon de 4 20 dents, la douille bronze, une rondelle ep 1.54 et le roulement 6303 RHP
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille43

Voilà pour l'arbre de sortie B2
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille44
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Message  Eric S2 Ven 8 Aoû 2014 - 21:37

Démontage du mécanisme de sélection B2
Topf, bien vu...différences 

B2
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille45

B1 dernière génération (68 et 69 )
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille46

Retrait du circlips et viennent
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Puis deuxième circlips
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille48

et viennent...
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille49
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille50
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille51

Pour finir pose d'un filet rapporté et comme Alfred, je me récompense à la sableuse...
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Message  Eric S2 Sam 9 Aoû 2014 - 17:04

Aujourd'hui inspection et réglage du mécanisme de sélection B2...

Encoches disque à came et crochet du doigt
 parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille54
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille55

repose du mécanisme sélecteur...circlips à changer 
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille56

Réglage butée montante via la vis freinée et rondelles adéquates
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parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille58

Et de la butée descendante via la vis remontée étanche...
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Juille59

Voilà c'est tout...ah oui une question qui me taraude si quelqu'un a un avis.... pige pas 
Au démontage de l'arbre de sortie B1, la douille laiton épaulée entre les pignons 2 et 3 est en serrage sur l'arbre, alors que sur B2 elle est venue "libre". J'ai lu qu'il y avait eu préconisation constructeur à un certain moment en faveur d'un montage glissant... Question  Question
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Message  Eric S2 Dim 22 Fév 2015 - 20:26

Salut à ceux qui suivent...j'ai profité de la venue du frangin qui avait du boulot à l'atelier pour remettre le pied à l'étrier....

Remontage des arbres
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle 2015_f15

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parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle 2015_f17

Vérification des fourchettes

parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle 2015_f19

parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle 2015_f20

Remplacement des douilles de fourchettes par les excentriques S5 (oupss pas données), réglage des baladeurs, marquage des réglages, re-chauffe pour sortir l'arbre final
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle 2015_f18

et pour finir chauffe (3ème) pour mise en place de l'arbre primaire puis de l'ensemble secondaire/final/fourchettes. Verrouillage des fourchettes sur leurs repères après vérification des intervalles crabots/balladeurs.
C'est tout pour aujourd'hui, les deux boîtes sont en attente. Prochaine étape calage longitudinal des arbres...
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle Dscn4310
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Message  Le Gros Zimm Dim 22 Fév 2015 - 20:52

bien ton tof!
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Message  alex Dim 22 Fév 2015 - 20:58

merci pour le partage , et bon calages . bien
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Message  Eric S2 Mar 24 Fév 2015 - 20:34

Allez on va au bout...aujourd'hui fabrication de l'outil de guidage de la rondelle cuvette de l'arbre primaire pour le remontage final...deux guides de soupapes usagés, un coup au tour et c'est ok...
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle 2015_f21

l'outil en place...
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle 2015_f22

préparation de l'argile à mettre sur les roulements (idem plastigage)
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle 2015_f23

application sur la bague extérieure des roulements, chauffe du couvercle, fermeture, serrage au couple, et boîte au four pendant 30 min
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle 2015_f25

démoulage...
parallèle - Réfection 2 boîtes série2 en parallèle 2015_f27

Les mesures au palmer et pied à coulisse digital me donnent un jeu en moyenne de 1,40 mm pour l'arbre final et 0.80 mm pour l'intermédiaire. La mesure des cales en présence lors du démontage 1,10 et 0.5...
Voilà la suite pour la boîte 2 à venir...après coup, j'aurai préféré la manipulation avec la plaque de calage série2, sans doute plus simple...
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Message  pierrot Mer 25 Fév 2015 - 7:47

Bravo !
Du joli travail !
Personnellement, je glisse un fil d'étain pour après mesurer et faire le jeu... bien
pierrot
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Message  alfred_grouniache Mer 25 Fév 2015 - 9:40

Super ta technique Eric, et en plus c'est bio,

Jusque là ,comme Pierrot j'utilisais du fil d'étain fourré mais c'est pas bio,
je vais vite m'inscrire aussi aux cours de poterie, visiblement c'est profitable.

Si les autres passent par là, ca va finir avec des plumes et du goudron lol!
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