Apocalypse Hitler

que penser aussi du présumé fils caché d'hilter

comme beaucoup d'autre ,j'ai lu des articles paru ici et là sur ce sujet

vérité ou contradiction

Je trouve ça toujours bien qu'il y ait des gens lucides, et capables de dire que BMW a aussi sa part sombre (comme bien d'autres)
Tiens un exemple : Ferdinand Porsche a participer a la création de la 4CV, en tant que "dommages de guerre"
http://jef.pilon.free.fr/histolecture.html
ça n'en fait pas un nazi, loin de la, mais on oublie aussi parfois notre part a nous, celle du gouvernement qui a afretter des trains vers les camps de la mort etc.
Je suis contre le fait de ressasser tout ça, tout autant que je suis contre le fait de dire "il faut oublier.
Il faut "juste" vivre avec.

Tu as raison,Mick.

Mick13 a écrit:
Je suis contre le fait de ressasser tout ça, tout autant que je suis contre le fait de dire "il faut oublier.
Il faut "juste" vivre avec.

Et tout faire pour éviter que ça se reproduise.

Brièvement et en restant toujours factuel, il faut rechercher l'origine de la guerre de 39/45 dans celle de 14/18 et j'ajoute qu'il faudrait dire 14/19, l'armistice du 11 novembre ne met pas fin a la guerre mais a la suspension des hostilités, chacun rentre chez sois en ordre avec armes et bagages en défilant dans sa ville de garnison qu'elle soit française ou allemande et tous ces braves soldats heureux d'en revenir vivant et combien sont heureux leur famille de les voire vivants, c'est seulement en 1919 à Versailles, que l'Allemagne est déclarée perdante et vaincue sur le tapis vert, condamnée a verser des dommages de guerre qui finissaient pour les plus longs en 1963 !
Comment les allemands perçoivent-ils ce jugement ?
Seule la France a été envahie par les allemands,
l'Allemagne n'a subit aucun dommage, aucune destruction de ville,
mieux encore, les industries "conquises", mines sidérurgie, ont bossées a fond pour l'Allemagne et ces derniers sont désignés perdants !
Le Kaiser a fui en Hollande,
les communistes revendiquent le pouvoir,
bientôt casques d'acier (de droite) et les rouges vont s'affronter,
les remboursements de dette de guerre multipliée par le krach de 29 vont êtres le terreau de cette saloperie sans non de nazisme, la suite est connue, entre 55 et 60 millions de morts.
A BAS TOUTES LES GUERRES.

j'en termine ici sur le sujet,je retourne aux pistons et vilo.

" l'Allemagne n'a subit aucun dommage, aucune destruction de ville, "


la ville de Dresde a subit des bombardements qui a fait des milliers de victimes et a réduit la ville en cendre

Relis bien,Boxy,il parle de 14-18.

boxer man a écrit:" l'Allemagne n'a subit aucun dommage, aucune destruction de ville, "
la ville de Dresde a subit des bombardements qui a fait des milliers de victimes et a réduit la ville en cendre

Il faut bien lire boxer man, il s'agit de la guerre de 14/18, pas celle de 39/45, pour cette dernière, les allemands ont largement reçu en effet, Dresde certes mais les images de Nuremberg vues d'avion sont terribles.

Oups !, merci Richard, je devrais lire également ce qui suit une réponse et ne répondre immédiatement.

Richard de l'Aulagnier a écrit:Relis bien,Boxy,il parle de 14-18.

au temps pour moi pour 14 /18

ffrd a écrit:Brièvement et en restant toujours factuel, il faut rechercher l'origine de la guerre de 39/45 dans celle de 14/18 et j'ajoute qu'il faudrait dire 14/19, l'armistice du 11 novembre ne met pas fin a la guerre mais a la suspension des hostilités, chacun rentre chez sois en ordre avec armes et bagages en défilant dans sa ville de garnison qu'elle soit française ou allemande et tous ces braves soldats heureux d'en revenir vivant et combien sont heureux leur famille de les voire vivants, c'est seulement en 1919 à Versailles, que l'Allemagne est déclarée perdante et vaincue sur le tapis vert, condamnée a verser des dommages de guerre qui finissaient pour les plus longs en 1963 !
Comment les allemands perçoivent-ils ce jugement ?
Seule la France a été envahie par les allemands,
l'Allemagne n'a subit aucun dommage, aucune destruction de ville,
mieux encore, les industries "conquises", mines sidérurgie, ont bossées a fond pour l'Allemagne et ces derniers sont désignés perdants !
Le Kaiser a fui en Hollande,
les communistes revendiquent le pouvoir,
bientôt casques d'acier (de droite) et les rouges vont s'affronter,
les remboursements de dette de guerre multipliée par le krach de 29 vont êtres le terreau de cette saloperie sans non de nazisme, la suite est connue, entre 55 et 60 millions de morts.
A BAS TOUTES LES GUERRES.

j'en termine ici sur le sujet,je retourne aux pistons et vilo.

Spécial clin d'oeil au monument de Gentioux dans la creuse, le seul monument aux morts qui porte une phrase résolument pacifiste !
MAUDITE SOIT LA GUERRE ! Je la reprends volontiers aujourd'hui !

Savate a écrit:François : pointure en mécanique ET en histoire...

Merci

+1

Merci à tous d'enrichir ce fil.

Danymorais a écrit:

ffrd a écrit:

Spécial clin d'oeil au monument de Gentioux dans la creuse, le seul monument aux morts qui porte une phrase résolument pacifiste !
MAUDITE SOIT LA GUERRE ! Je la reprends volontiers aujourd'hui !

Pour avoir vu beaucoup de monuments aux Morts de France, on retrouve cette phrase ou d'autres similaires sur le plus grand nombre d' entre eux... Idem sur ceux que j' ai vus en Autriche ou en Italie, ben oui.
Les monuments aux Morts ne sont pas un hommage aux guerres mais à leurs victimes, nuance . érigés par les survivants, dans le chagrin de la perte d' êtres chers.

Que ces monuments soient des hommages aux victimes des guerres, je n'en ai jamais douté, bien sûr, par contre,je n'ai jamais vu une phrase aussi éloquente sur un monument aux morts et qui plus est, doublé d'une statue d'un écolier le poing levé ! d'ailleurs il a fallu de nombreuses années avant qu'il ne soit inauguré par les "officiels".

Oui, la statue de l' écolier est un beau symbole, un genre de "plus jamais cela !". Le problème est que le peuple ne réclame que très rarement la guerre, toujours décidée par les politiques pour des raisons souvent obscures et bien éloignées des aspirations des populations.
De même, que penser de ceux qui, en 1945, ont décidé des découpage et morcellement de l' Europe perdante, sans se soucier le moins du monde des populations arrachées à leurs habitudes et modes de vie et ce jusqu' à la scission et la haine au sein des familles (Berlin partagée par exemple) ?...
Je penserai à faire des photos des inscriptions les prochaines fois que je verrai des monuments aux Morts

jmarc06 a écrit:Oui, la statue de l' écolier est un beau symbole, un genre de "plus jamais cela !". Le problème est que le peuple ne réclame que très rarement la guerre, toujours décidée par les politiques pour des raisons souvent obscures et bien éloignées des aspirations des populations.
De même, que penser de ceux qui, en 1945, ont décidé des découpage et morcellement de l' Europe perdante, sans se soucier le moins du monde des populations arrachées à leurs habitudes et modes de vie et ce jusqu' à la scission et la haine au sein des familles (Berlin partagée par exemple) ?...
Je penserai à faire des photos des inscriptions les prochaines fois que je verrai des monuments aux Morts

On est bien d'accords jmarc !
Et pour les "découpages" sans se soucier des populations aussi ! Dans un autre registre (et une autre époque) le découpage de l'Afrique en est un exemple concret !

Du coup, moi aussi, dès que je passerais devant ce type de monument, je ferais une photo !

Je suis curieux de voir d'autres monuments où figurerait l'inscription de celui de Gentioux.

Il me semble me souvenir qu'il y en aurait un ou deux autres en France, mais si tu peux en trouver d'autres, cela m'intéresse Jean Marc.

Plutôt que "Maudite soit la guerre", je préfèrerais voir un monument aux morts sur lequel on inscrirait "Maudits soient les fauteurs de guerre".
Avec en dessous la liste de ceux qu'ils ont fait tuer.
Mais bon, je chipote...

N'oubliez pas que ds le genre, l'expression "der des der" voulait bien dire la même chose.

Chuis pas trop sur de ça, tu vois.
A mon idée, ça voulait plutôt dire "on va leur mettre sur la gueule une bonne fois pis on aura la paix", je ne vois pas trop la révolte populaire dans l'expression "la der des ders".

Flatosaure a écrit:Chuis pas trop sur de ça, tu vois.
A mon idée, ça voulait plutôt dire "on va leur mettre sur la gueule une bonne fois pis on aura la paix", je ne vois pas trop la révolte populaire dans l'expression "la der des ders".

Non, non, je suis sûr, ça voulait bien dire 'la dernière". La dernière parceque trop de morts, trop de souffrances. N'oublies pas qu'il y a eu "1870" avant. Et puis "on" avait certes gagné.

Celà-dit, ça ne nous a pas empéché de "provoquer" la suivante avec nos exigences inadmissible (entre autres bien sûr) pour les Allemands. Mais ça c'est une autre histoire............

Lippo a écrit:Je suis curieux de voir d'autres monuments où figurerait l'inscription de celui de Gentioux.

Il me semble me souvenir qu'il y en aurait un ou deux autres en France, mais si tu peux en trouver d'autres, cela m'intéresse Jean Marc.

Je ferai des tofs de cette phrase si je la trouve, et des similaires du point de vue du sens général

Des guerres, avec des armes, économiques, idéologiques, il y en aura malheureusement encore

deux ans de plus et nous parlions tous allemand !

https://mail-attachment.googleusercontent.com/attachment/?ui=2&ik=be1f9579c8&vie



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