Modifications partie cycle / compatibilité R100 monolever/paralever
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popov1100
jbt
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Modifications partie cycle / compatibilité R100 monolever/paralever
Si j'ai bien compris il y a des R100 en monolever (R100RT1, R100RS1) et en paralever (R100GS, R100R), est-il possible de monter un paralever sur R100RT1 ou de caréner une R100R en RT ?
Ensuite y a-t-il des compatibilités (boite, bras oscillant, cardan, pont, amortisseur, roues) avec les R4S, K2S ou K4S ?
Est-il possible de monter un frein à disques à l'arrière ?
Ensuite y a-t-il des compatibilités (boite, bras oscillant, cardan, pont, amortisseur, roues) avec les R4S, K2S ou K4S ?
Est-il possible de monter un frein à disques à l'arrière ?
Number 6
Re: Modifications partie cycle / compatibilité R100 monolever/paralever
L'écartement du bras est le même. Mais le paralever implique un tirant inférieur qui a un point de fixation spécifique sous l'axe du bras oscillant. A souder sur le cadre de Monolever, de façon rigoureusement identique à l'origine pour des questions de geometrie. Par ailleurs, l'ancrage supérieur de l'amortisseur est plus déporté à l'arrière sur les Monolever que sur les Paralever, et pas forcément aligné de façon identique.
En outre, il faudra modifier la béquille latérale et potentiellement les échappements.
Poser un carénage de RT sur R100R se fait, mais tu ne pourras pas conserver les vide poches, à moins de monter un autre réservoir. Et donc une autre selle, et donc un autre dosseret, et donc une autre boucle de cadre et donc d'autres caches latéraux...
Sinon au niveau transmission, un couple conique de K1, K100RS1 K1100 LT ou K1100RS se monte sans problème sur un paralever. Il te faudra conserver la roue de K et adapter une commande hydraulique de frein à disque. La roue plus large sera un peu déportée vers la gauche, il faudra vérifier qu'elle reste démontable sans déposer l'échappement malgré le monobras...
En outre, il faudra modifier la béquille latérale et potentiellement les échappements.
Poser un carénage de RT sur R100R se fait, mais tu ne pourras pas conserver les vide poches, à moins de monter un autre réservoir. Et donc une autre selle, et donc un autre dosseret, et donc une autre boucle de cadre et donc d'autres caches latéraux...
Sinon au niveau transmission, un couple conique de K1, K100RS1 K1100 LT ou K1100RS se monte sans problème sur un paralever. Il te faudra conserver la roue de K et adapter une commande hydraulique de frein à disque. La roue plus large sera un peu déportée vers la gauche, il faudra vérifier qu'elle reste démontable sans déposer l'échappement malgré le monobras...
jbt
Re: Modifications partie cycle / compatibilité R100 monolever/paralever
Je dois donc comprendre que le tiran est fixé sur le cadre et pas sur la boite comme sur les K.
Finalement vu que l'on trouve des carénages RT pas très cher, il vaut certainement mieux partir d'une R100R que d'une R100RT1.
Des ponts de K4S et autres pièces (freins) j'en ai, les cardans sont-ils aussi les mêmes ?
Y a-t-il des compatibilités moteur, culasse et/ou boite avec les R4S ?
Finalement vu que l'on trouve des carénages RT pas très cher, il vaut certainement mieux partir d'une R100R que d'une R100RT1.
Des ponts de K4S et autres pièces (freins) j'en ai, les cardans sont-ils aussi les mêmes ?
Y a-t-il des compatibilités moteur, culasse et/ou boite avec les R4S ?
Number 6
Re: Modifications partie cycle / compatibilité R100 monolever/paralever
Non, les cardans sont différents (au niveau de la jonction boite/arbre)
Pour le reste, rien à voir avec les 4V. Sauf les repose pieds des GS et les Klaxons.
Pour le reste, rien à voir avec les 4V. Sauf les repose pieds des GS et les Klaxons.
jbt
Re: Modifications partie cycle / compatibilité R100 monolever/paralever
Extra, merci beaucoup !
Et au niveau fourche, on doit aussi pouvoir monter une de K histoire de profiter de la même roue qu'à l'arrière (pour le déport à l'arrière, il doit être possible de faire fraiser le moyeu de la roue).
Personne n'a jamais tenté d'y installer un ABS (OK je vais me faire taiter d'hérétique mais moi je trouve ça très sécurisant au quotidien) ?
J'ai vu celle-là qui me semble être à un bon prix : http://www.leboncoin.fr/motos/99195639.htm?ca=12_s après il faut voir...
Et au niveau fourche, on doit aussi pouvoir monter une de K histoire de profiter de la même roue qu'à l'arrière (pour le déport à l'arrière, il doit être possible de faire fraiser le moyeu de la roue).
Personne n'a jamais tenté d'y installer un ABS (OK je vais me faire taiter d'hérétique mais moi je trouve ça très sécurisant au quotidien) ?
J'ai vu celle-là qui me semble être à un bon prix : http://www.leboncoin.fr/motos/99195639.htm?ca=12_s après il faut voir...
Number 6
Re: Modifications partie cycle / compatibilité R100 monolever/paralever
Oui, ça se fait, mais la fourche de K est beaucoup plus lourde, j'y ai renoncé.Number 6 a écrit:Extra, merci beaucoup !
Et au niveau fourche, on doit aussi pouvoir monter une de K histoire de profiter de la même roue qu'à l'arrière (pour le déport à l'arrière, il doit être possible de faire fraiser le moyeu de la roue)..
Vade Retro.
Personne n'a jamais tenté d'y installer un ABS (OK je vais me faire taiter d'hérétique mais moi je trouve ça très sécurisant au quotidien) ?
Ca m'étonnerait qu'elle soit pas déjà vendue...J'ai vu celle-là qui me semble être à un bon prix : http://www.leboncoin.fr/motos/99195639.htm?ca=12_s après il faut voir...
jbt
Re: Modifications partie cycle / compatibilité R100 monolever/paralever
le modernisme n'a pas que du mauvais, un allumage électronique ça marche bien quand même, l'injection c'est pas mal non plus, après c'est sûr qu'à mettre trop d'électronique là où il n'y en pas besoin, on finit par avoir des machines qui rentrent plus souvent sur plateau que sur leurs roues.jbt a écrit:Vade Retro.Number 6 a écrit:Personne n'a jamais tenté d'y installer un ABS (OK je vais me faire taiter d'hérétique mais moi je trouve ça très sécurisant au quotidien) ?
Number 6
Re: Modifications partie cycle / compatibilité R100 monolever/paralever
le probleme pour m'abs, c'est que l'alternateur des r est trop rikiki
popov1100
Re: Modifications partie cycle / compatibilité R100 monolever/paralever
Ah bon, il y a besoin de tant de puissance ? Pas moyen de mettre en alternateur plus gros ?popov1100 a écrit:le probleme pour m'abs, c'est que l'alternateur des r est trop rikiki
Number 6
Re: Modifications partie cycle / compatibilité R100 monolever/paralever
les abs bmw/fag sont monté avec des alternateur de 700w
deplus l'abs demande un fort courant et des que la batterie est faible, il se met en erreur
les dernieres r airhead, sont (mystic) sont equipé d'un alternateur de 17A donc 200W tout mouillé
bien sur c'est modifiable, mais ca demande plus qu'un simple montage de capteur
deplus l'abs demande un fort courant et des que la batterie est faible, il se met en erreur
les dernieres r airhead, sont (mystic) sont equipé d'un alternateur de 17A donc 200W tout mouillé
bien sur c'est modifiable, mais ca demande plus qu'un simple montage de capteur
popov1100
Re: Modifications partie cycle / compatibilité R100 monolever/paralever
Les premiers ABS étaient montés avec l'alternateur 33A, par la suite ils sont passés au 50A.
C'est sûr qu'avec 17A ça ne fait pas beaucoup mais je ne pense pas que ça soit le facteur limitant.
Pour le moment je me demande surtout si l'ABS n'a pas besoin de communiquer avec le motronic, et là ça devant génant.
Bon je n'en suis pas là, faut déjà trouver la bête, et vu que je n'ai pas un gros budget ça va être difficile, à part à en trouver une en mauvais état.
C'est sûr qu'avec 17A ça ne fait pas beaucoup mais je ne pense pas que ça soit le facteur limitant.
Pour le moment je me demande surtout si l'ABS n'a pas besoin de communiquer avec le motronic, et là ça devant génant.
Bon je n'en suis pas là, faut déjà trouver la bête, et vu que je n'ai pas un gros budget ça va être difficile, à part à en trouver une en mauvais état.
Number 6
Re: Modifications partie cycle / compatibilité R100 monolever/paralever
C'est l'ABS tout court qui est gênant...
jbt
Re: Modifications partie cycle / compatibilité R100 monolever/paralever
C'est un autre débat, mais quand on roule tous les jours en région parisienne, avec la flotte et les flaques d'huile ou de gazole, c'est quand même plus sécurisant, ça m'a souvé la mise plus d'une fois. Par contre sur la neige ça ne freine pas du tout, c'est peut-être pire que de ne pas l'avoir. J'ai testé deux fois la neige, une fois j'ai fini sur le côté droit, la fois suivante (l'année d'après) sur le côté gauchejbt a écrit:C'est l'ABS tout court qui est gênant...
Après peut-être qu'un super pilote peut s'en passer en toutes situations, ça n'est pas mon cas.
Number 6
Re: Modifications partie cycle / compatibilité R100 monolever/paralever
l'abs ne communique pas avec l'allumage ni l'injection
tu peux avoir un abs sur une moto a carbu, ou meme sur un diesel ;-)
http://www.bmwgsclub.nl/schematics/R1100GS%20Schematics.pdf
page 4 schema de l'abs
la connecteur à droite en bas (relié aussi au motronic est la prise diag, commune au fonction abs et allumage/injection)
aucune liason entre les deux (le motronic est exactement le meme que la moto abs ou non abs)
le meilleur abs bmw est l'abs (celui des r1100)
le premier (des k100) est un peu depassé (je suis gentil) et tres lourd
le troisieme (des r1150) n'est pas fiable (centrale)
pour que cela soit possible il te faudrait
un systeme de freinage complet de r1100 (disques etriers)
les capteurs de roues
coder la centrale suivant ta taille de roue (au centre du schema RT only, GS only)
c'est un beau chalenge
surement illusoire si le controle technique se mets en place.....
j'aimerai bien greffer un abs II sur mon k100
je n'ai pas le temps (cause bébé et achat maison a travaux)
tu peux avoir un abs sur une moto a carbu, ou meme sur un diesel ;-)
http://www.bmwgsclub.nl/schematics/R1100GS%20Schematics.pdf
page 4 schema de l'abs
la connecteur à droite en bas (relié aussi au motronic est la prise diag, commune au fonction abs et allumage/injection)
aucune liason entre les deux (le motronic est exactement le meme que la moto abs ou non abs)
le meilleur abs bmw est l'abs (celui des r1100)
le premier (des k100) est un peu depassé (je suis gentil) et tres lourd
le troisieme (des r1150) n'est pas fiable (centrale)
pour que cela soit possible il te faudrait
un systeme de freinage complet de r1100 (disques etriers)
les capteurs de roues
coder la centrale suivant ta taille de roue (au centre du schema RT only, GS only)
c'est un beau chalenge
surement illusoire si le controle technique se mets en place.....
j'aimerai bien greffer un abs II sur mon k100
je n'ai pas le temps (cause bébé et achat maison a travaux)
popov1100
Re: Modifications partie cycle / compatibilité R100 monolever/paralever
sinon des r1100r ou gs abs d'occase ca commence a plus couter tres cher.....
popov1100
Re: Modifications partie cycle / compatibilité R100 monolever/paralever
Oui mais c'est trop moche ces R4Spopov1100 a écrit:sinon des r1100r ou gs abs d'occase ca commence a plus couter tres cher.....
Number 6
Re: Modifications partie cycle / compatibilité R100 monolever/paralever
J'ai tout ce qu'il faut mais pour K11 (mêmes centrales ABS 2), comment fait-on en pratique le codage, avec des cavaliers ?popov1100 a écrit:pour que cela soit possible il te faudrait
un systeme de freinage complet de r1100 (disques etriers)
les capteurs de roues
coder la centrale suivant ta taille de roue (au centre du schema RT only, GS only)
Number 6
Re: Modifications partie cycle / compatibilité R100 monolever/paralever
La région parisienne n'a pas le monopole des conditions difficiles, rassure toi. Il y a du gasoil et de l'huile partout, des gravillons en abondance aussi, et dans la grande ville qui pue, il y gèle rarement et peu de gibier traverse la route, par exemple...Number 6 a écrit:
C'est un autre débat, mais quand on roule tous les jours en région parisienne, avec la flotte et les flaques d'huile ou de gazole, c'est quand même plus sécurisant, ça m'a souvé la mise plus d'une fois. Par contre sur la neige ça ne freine pas du tout, c'est peut-être pire que de ne pas l'avoir. J'ai testé deux fois la neige, une fois j'ai fini sur le côté droit, la fois suivante (l'année d'après) sur le côté gauche
Pour dire que c'est plus sécurisant, il faudrait aussi rouler sans et se trouver dans des conditions absolument identiques pour pouvoir comparer...ce qui donne lorsque c'est fait des résultats qui mettent en évidence un meilleur freinage SANS ABS. Le ressenti est rarement cohérent avec les faits.
Sinon,c'est comme toute assistance: c'est utile aux novices et ça gène les experts, c'est un principe de base de l'ergonomie.
Et ça se justifie d'autant moins sur un flat que le risque de bloquer la roue est très, mais alors très modéré...
jbt
Re: Modifications partie cycle / compatibilité R100 monolever/paralever
Sur le sec,oui,pas sur le gas oil,mais effectivement ça dégrade beaucoup le freinage disponible.
Richard de l'Aulagnier
Re: Modifications partie cycle / compatibilité R100 monolever/paralever
Je pense que si on freine un peu fort (freinage réflexe) sur mouillé en virage sur n'importe quelle machine on se met au tas assez facilement, vécu sur une Honda CB400N, ça n'est jamais agréable.
L'ABS ne dégrade pas le freinage, il n'est certe pas optimal, mais il évite de tomber et celui qui sait modérer son freinage peut aussi le modérer avec l'ABS, mais encore une fois pour moi c'est un gros plus, en tout cas ça m'évite de trop stresser sur mouillé et c'est déjà bien, ceux qui n'en ont pas besoin tant mieux.
L'ABS ne dégrade pas le freinage, il n'est certe pas optimal, mais il évite de tomber et celui qui sait modérer son freinage peut aussi le modérer avec l'ABS, mais encore une fois pour moi c'est un gros plus, en tout cas ça m'évite de trop stresser sur mouillé et c'est déjà bien, ceux qui n'en ont pas besoin tant mieux.
Number 6
Re: Modifications partie cycle / compatibilité R100 monolever/paralever
de mémoire, l'ABS n'est pas très efficace en courbe et a du mal a comprendre le concept d'angle ??? à confirmer sur les dernières générations
Ceci dit, sur un bon vieux airhead, l'ABS est d'origine et sans capteur/boitier/centrale...
Ceci dit, sur un bon vieux airhead, l'ABS est d'origine et sans capteur/boitier/centrale...
goeland_
Re: Modifications partie cycle / compatibilité R100 monolever/paralever
Effectivement, depuis peu d'après le vendeurjbt a écrit:Ca m'étonnerait qu'elle soit pas déjà vendue...Number 6 a écrit:J'ai vu celle-là qui me semble être à un bon prix : http://www.leboncoin.fr/motos/99195639.htm?ca=12_s après il faut voir...
Number 6
Re: Modifications partie cycle / compatibilité R100 monolever/paralever
Celle-là a l'air bien aussi : faudra juste changer le compteur et éventuellement le phare (y a-t-il une version conduite à droite et conduite à gauche du phare ?) et demander le certificat de conformité qui coûte 170€ chez BMW
Dernière édition par Number 6 le Sam 18 Déc 2010 - 15:50, édité 1 fois
Number 6
Re: Modifications partie cycle / compatibilité R100 monolever/paralever
Oui,il te faudra changer la vitre de phare.
Richard de l'Aulagnier
Re: Modifications partie cycle / compatibilité R100 monolever/paralever
Bonjour, je voudrais revenir sur l'idée de transformer le pont arrière en freinage disque.
Est-il possible, sur ma R100RT monolever de 88, de passer en pont arrière avec freinage disque type K ?, et comment ? est ce que les ponts sont adaptable ? J'ai vu que la BMW de ritmo sereno était dans cette config, comment qu'il a fait ?
Merci d'avance.
Est-il possible, sur ma R100RT monolever de 88, de passer en pont arrière avec freinage disque type K ?, et comment ? est ce que les ponts sont adaptable ? J'ai vu que la BMW de ritmo sereno était dans cette config, comment qu'il a fait ?
Merci d'avance.
eflora
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