[R90/6] de 1975 restauration complète après sortie de grange

Piston et Savon a écrit:J'ai effectivement remarqué que d'un côté il y avait un écrou malgré le filetage. Je vais regardé si c'est du à son état

Mon filetage étant abimé j'ai du fait moi aussi mis un écrou supplémentaire du coté intérieur du cadre (un écrou bas)
C 'est efficace  pour maintenir la béquille ,mais l 'inconvénient c 'est que le ressort de rappelle bute dedans du coup la béquille ne revient normalement et que le ressort fini par se déformer .
J 'ai remis des ressort neufs pour maintenir la béquille en place mais je ne l'utilise plus .

Moi aussi j'ai un ressort tout tordu. Mais la béquille est tellement bricolé que je vais la changer. Je vais regarder cette histoire pour être tranquille c'est plus simple cadre nu !

Bonjour à tous,
Il y a longtemps que je n'ai pas donné de nouvelles, mai le nettoyage des pièces, ce n'est pas passionnant !

En nettoyant la boite de vitesse, j'entends un bruit comme une bille qui se balade lorsque je la tourne. Une idée de la provenance ?
Il va falloir que je l'ouvre ?

Pour le reste, je vais attaquer le rodage des soupapes, j'ai une fuite à l'admission droite. J'ai peur d'être obligé de changer la soupape..

Regarde surtout l'usure des guides de soupapes, c'est décrit dans la RMT ou dans la Flatis'Tech. Une soupape ou un siège ca se rectifie 

une bille qui se promène dans le carter de boite n'a rien de rassurant ... après , je vois mal une bille sortir d'un roulement ...sauf si une bague est cassée , mais bon , il n'y a pas de raison a ça  ...
mais difficile de faire un diag comme ça . et pour le reste c'est un peu pareil , roder des soupapes , oui mais ... quel jeu dans les guides ? état des sièges ? sans parler de l'usure pistons cylindres ? as tu pris les compressions du moteur ?
tout ces paramètres sont a prendre en compte .

Je vais donc ouvrir la boite pour voir ce qui se promène, je n'avais pas vraiment envie d'aller jusque là.
Oui, bien sur je pourrais changer les guides, les soupapes et pleins d'autres choses !
Mais le budget n'est pas extensible, je veux rester raisonnable. Oui, je trouve que le jeu des guides n'est pas négligeable mais la compression est bonne, alors, il faut savoir s'arrêter !

Que tu veilles t'arrêter, c'est bien mais les guides de soupapes sont très joueur et eux aussi savent arrêter ... le moteur ! 

Une tulipe plantée dans un piston, c'est le printemps mais c'est très cher à réparer.

OK, je vais regarder comment ça se change, je ne pensais pas que c'était fragile. Je n'ai pas ce problème sur mon autre moto. Mais si je change les guides, faut il que je change les soupapes aussi, je pensais que ça allait avec !

et oui , pizza a raison . quand c'est bien usé , ça ne prévient pas . et après c'est un gros billet pour réparer la casse , mais bon ... il faut y regarder de près

Piston et Savon a écrit:OK, je vais regarder comment ça se change, je ne pensais pas que c'était fragile. Je n'ai pas ce problème sur mon autre moto. Mais si je change les guides, faut il que je change les soupapes aussi, je pensais que ça allait avec !

Salut PS 
C'est quoi ton autre moto ?

PizzaRoller a écrit:
Une tulipe plantée dans un piston, c'est le printemps mais c'est très cher à réparer.

jbt avait réalisé un beau tuto:

jbt a écrit:On m'a filé cet hiver une R65 mal en point.
De l'orifice d'échappement s'échappait un peu de limaille...aille...aïe! Aïe!
Je l'ai laissé reposer jusqu'à aujourd'hui, où j'ai enfin eu le temps d'ouvrir, sans illusions.
J'ai pas été déçu:


Pour ceux qui auraient encore un doute concernant la nécessité de vérifier le jeu aux guides de soupape, le détail:
La bougie:

La tige de soupape qui a du jeu:
La culasse:

Le cylindre:

Le piston:
Le pied de bielle:

La tête de bielle :

Les coussinets de tête de bielle:
Je ne suis pas encore allé voir dans le bas moteur, on dirait que l'AAC a été épargné...

Qui a un moteur de R65 à vendre -ou juste un haut moteur gauche?

OK, merci, vous m'avez convaincu !

la moto à 150 00 km, je vais donc changer les 4 soupapes et les guides, parce que l'un sans l'autre, je ne pense pas que ce soit bien.
L'addition monte vite ! je vais dépasser les 6 000 € de pièces ! et je n'ai pas compté la peinture...


PS : j'ai restaurer la même moto qu'acheté il y a 40 ans : Honda CB 350 1973

Petit update de la restauration.
Changer les soupapes, ce n'est pas compliqué, 


j'ai refermer le moteur, ça c'est fait.
J'ai un peu galéré pour rentrer les segments, mais j'ai fabriqué un outils maison et c'est venu facilement.

La distribution se fait aussi avec patience, mais sans difficulté particulière.

Maintenant, le problème c'est la boite. J'ai quelque chose qui se balade dedans.
L'ouverture de la boite m'a pris 3 week-end et je n'y suis arrivé que grâce aux conseils du forum et à l'outils BMW dédié.

Par contre ce que j'y ai trouvé me démoralise, je ne sais pas comment démonter les axes secondaires de la boite pour changer ce pignon baladeur de 4eme...






J'en suis là, je ne sais pas démonter plus loin. La doc dit de démonter la douille (en l'absence de kick) mais je ne sais ce que c'est !

Grace au PDF du forum et au manuel d'atelier (en Anglais) je me suis attaqué au démontage ce matin. Beaucoup de stress pour une opération totalement inconnue pour moi.

Au final tout est sur la table, avec deux dents de cassées :

Piston et Savon a écrit:Petit update de la restauration.
Changer les soupapes, ce n'est pas compliqué, 

Non, c'est facile. Mais as-tu changé les guides et fait retailler les portées à la côte des soupapes neuves?
Sinon, ça servira juste à casser des soupapes neuves au lieu de soupapes usées.

j'ai refermer le moteur, ça c'est fait.

Et c'est à refaire. 
Maintenant, tu es bon pour ré-ouvrir le moteur et nettoyer soigneusement les grandes tartines de patajoint bleue dont tu l'as gratifié avant que cette saloperie bouche tous les orifices de lubrification. Ca ne fuira pas, remarque: ton moulin cassera dès la remise en route. 
N'oublie pas d'aller voir dans le carter d'huile les boudins bleus que tu y retrouveras...

Sérieusement, cette saleté est à proscrire pour ces assemblages. Ca n'est PAS fait pour ça. 
Tu peux utiliser de la 3Bond 1104 ou de la Loctite 518 (ou 574) qui sont des pâtes anaérobies et miscibles dans l'huile, ce qui évite de boucher les conduits de lubrification. Et en mettre très, très peu, si ça déborde du plan de joint au serrage, c'est que tu en as trop mis!
Le tube de joint bleu, direction la poubelle.

Pas très encourageant tou ça en ajoutant les problèmes de boîte, je suis sacrément découragé

Pour la pâte à joint j'ai suivi les conseils de celui qui m'a vendu les pièces. Mais ça aussi c'est facile à refaire, merci du conseil.
Pour les guides non, je ne les ai pas changés. Je dois bien m'arrêter quelque part. Et c'est une opération délicate qui ne me te tente pas vraiment...

Pour les guides, oui, c'est délicat, et c'est pour ça que tu ne peux pas le faire tout seul mais qu'il faut confier ça à un atelier de mécanique spécialisé. Mais ça n'est pas cher, je m'en sors pour une cinquantaine d'euros pour les deux culasses à deux soupapes. 
En ne changeant que les soupapes, tu n'as plus d'étanchéité sur la portée usée et tu n'as pas résolu le problème du guidage, donc elles vont tourner en patate autour de leur axe et creuser à vitesse grand V les portées, et être mal refroidies faute d'échanges thermiques entre leur tige et le guide. Dom t'a montré les conséquences précédemment...
Autant faire changer les guides tout de suite avant d'avoir rodé les soupapes, ça évitera d'avoir à retailler ces dernières pour ne se consacrer qu'aux sièges.

+1

Merci JBT pour tes conseils.
J'ai déjà cherché un atelier dan ma région pour refaire une culasse, je n'ai eu que des refus.

Après réflexion, et après avoir digéré les déceptions de tes commentaires visés et surtout de l’état de la boite, je vais me repencher sur le problème. le guides ça va allé, je vais les refaire, la pâte à joint, contrairement au apparence, j'en ai mis très peu, et très au bord pour ne pas boucher les passages d'huile, mais ce n'ai rien ç refaire.
en plus, tout ça peut se faire avec le moteur dans le cadre, donc j'ai le temps.

Donc maintenant :
- priorité à la boite, il me faut les pièces, changer les roulements etc...
- ensuite sablage et peinture pour me redonner le moral sur cette restauration
- en attendant, nettoyage, nettoyage..
- après remontage, je refait la partie moteur, j'aurai eu le temps de trouver un atelier pour ça, j'espère !

jbt a écrit:Pour les guides, oui, c'est délicat, et c'est pour ça que tu ne peux pas le faire tout seul mais qu'il faut confier ça à un atelier de mécanique spécialisé. Mais ça n'est pas cher, je m'en sors pour une cinquantaine d'euros pour les deux culasses à deux soupapes. 

Tu parles juste de changer les guides, là ? 
Parce que si il y a la rectif avec, il va avoir du boulot, ton atelier.
Perso, quand je le fait moi même avec du matos spécialisé qui coûte cher, ça me prend entre une heure et demie et deux heures. Alors 50€...

Quelques nouvelles !
La boite est fermée ! 
J'ai réussi à trouver la pièce chez Tony Motorrad à Partenay, je l'ai changée, par contre je n'était pas assez outiller pour changer les autres roulements. Etant dans sa région pour le travail, je me suis arrêté à Partenay, une demi heure après tous les roulements étaient en place !

J'ai utilisé le tuto du flatistan pour fermer la boite. Une bonne chose de faite.

Ensuite, j'ai galéré pour le sablage avec du gros matériel, mais c'est sale, c'est long et c'est fatiguant.

J'attaque la peinture du cadre aujourd'hui.

En préparant les pièces, je me suis penché sur les stickers que je dois enlever pour peindre. Je n'en suis qu'au cadre, mais j'ai le sticker sur le garde boue arrière en Français, et je ne le trouve chez Heritage Sticker qu'en Anglais/Allemand.

Avez vous une combine ?
sinon, il changera de langue, mais c'est dommage. Pendant que j'y suis, le lot comprend des stickers que je n'ai pas, vous avez un schéma de placement de tous ces labels ?

Dès photo dès que j'ai un peu de temps ...

Sur le cadre d'une S7, mais ca doit être proche sur la S6, tu as le sticker "DOT3" près du MC sous le réservoir et le sticker d'homologation sur le tube de cadre droit au dessus de la plaque d'identification gravée (à confirmer pour les S6).

Sur le GdB arrière, d'avant en arrière : le code couleur puis la pression des pneus. Sous la selle, tu as le bidule d'utilisation de pièces d'origine orange.

Grosse étape de finie aujourd'hui, après beaucoup de temps de préparation, RESTOM, etc ...

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Belle couleur

Francesco a écrit:Bon courage à toi !
J'ai eu la chance d'essayer une belle R90/6, une ancienne de mister Nortonton, c'est un très bon souvenir.



C'est mon modèle préféré de toutes les BM, elle mérite de revivre, ensuite ce sera un grand bonheur à piloter, avec son volant lourd et ses grosses gamelles.

Belle couleur aussi
Les cómodos me rappellent ma 90S premier modèle
Elle mériterais un reportage, si ça n'a pas deja été fait Nortonton ?