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Ma R65 rouge/or de 1979

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Message  twinies Jeu 19 Sep 2013 - 22:46

Non j'ai bien fait le tour j'ai suivi pas à pas le tutoriel sur flatistech. Très bien expliqué.

twinies


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Message  flat freddy Ven 20 Sep 2013 - 10:53

Ah bah je sais pas, il y a pas de série alors?
Je pense que c'est une version compacte de la série 7 , plus courte , moins large, moins haute , un vélo quoi .Parfait pour la ville.

Aprés pour les différence de longueur de bielles, fourche , taille des roues faut voir avec un pro .

biker biker 

flat freddy


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Message  billywill Sam 21 Sep 2013 - 14:20

pas specialiste des r 65 mais vilo course courte,cylindres plus courts,jante de 18 a l'avant,etriers de freins differents,cadre different au niveau des poses pieds,et sans doute ailleurs...
bref,une bmw plus economique que les r 80 de l'epoque
billywill
billywill


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Message  twinies Ven 27 Sep 2013 - 19:41

Elle commence à faire partie de la famille cette vielle. Finalement j'ai résolu mes problèmes de cliquetis. Maintenant j'essaye de résoudre une fuite d'huile très minime mais c'est toujours chiant. Je sais pas trop comment résoudre ce problème, je pense qu'il y a deux endroits qui sont à l'origine des taches que je retrouve en dessous de ma moto. Au niveau de l'arrivée du cable d'embrayage, mais aussi sous le moteur au dessus du carter d'huile. Certains cables sont branchés ici aussi. (les photos ont été prises après un plein alors que j'avais nettoyé l'endroit au dégraissant pour identifier la fuite). Ma R65 rouge/or de 1979 - Page 2 Izfx
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Message  twinies Mar 8 Oct 2013 - 19:34

Bon aujourd'hui je me suis occupé de la vieille. J'ai été voir le filtre à air et j'ai vu qu'une fuite venait du reniflard. Je remonte tout et je redémarre et la RIEN (pas de bruit de démarreur du tout) :( je suis la procédure rmt, premierement je mets la batterie à charger. ca ne vient pas de là. ensuite vérification et changement des deux fusibles qu'on voit en enlevant le cache latérale droit. c'est toujours pas ça. Je suis vraiment nul en électricité et j'ai du mal à suivre le parcours du fil du démarreur.

Une autre chose importante qui s'est passée. en démontant le filtre à air j'ai posé un tournevis sur la batterie et j'ai entendu comme des étincelles puis plus rien. Est-ce qu'une telle action peux cramer quelque chose ? relais ?  démarreur carrément ? bobines ou que sais je encore ?

Merci d'avance de vos avis d'électriciens.
twinies
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Message  dom69 Mar 8 Oct 2013 - 21:03

Si par hasard tu as mis la batterie en court circuit avec le tournevis tu as pu dégager un ou des éléments et dans ce cas elle est HS... à confirmer avec une prise de tension au borne de la batterie ou essai avec une autre batterie.

dom69


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Message  Thierry Mer 9 Oct 2013 - 3:23

Elle est belle ta pétoire avec cette robe ! Sûrement le joint de la butée d'embrayage sur la première photo. Par contre sur la seconde, comprends pas trop d'ou ça vient. Une fuite de la boîte qui vient couler sur le carter d'huile ou alors la fuite de la butée d'embrayage qui coule le long de la boite pour goutter sur le carter ?
Thierry
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Message  jbt Mer 9 Oct 2013 - 6:26

Deux solutions pour ta fuite d'huile:
version sympa mais rare: le tuyau de reniflard est mal emmanché ou fissuré, et laisse couler de l'huile qui suinte.
version fréquente mais beaucoup moins sympa: le joint spi de vilo est mort et laisse couler d'huile derrière l'embrayage.
Alternative: c'est le spi d'entrée de boite qui fuit. La couleur de l'huile te donnera une idée: sombre et fluide, c'est le vilo, claire et épaisse, c'est la boite.
Version arrête tout immédiatement: c'est la pompe à huile qui perd. Jamais vu.

A changer rapidement avant que ça pourrisse le disque d'embrayage. Compte une dizaine d'heures de MO dans le cas des joints
jbt
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Message  twinies Mer 9 Oct 2013 - 20:20

Bon elle démarre enfin ! C'était une partie du fil du démarreur qui part du relais qui faisait faux contact, en retirant filtre à air et le cache du dessus j'ai du causer du mal à ce fil.

Merci beaucoup pour vos réponses sur les fuites. Il y avait une fuite certaine au reniflard j'ai bien vérifié et resserré le tuyau. Du coup j'attends de rouler un peu voir si ça recommence au niveau de l'embrayage et dessous mais je prie pour l'huile qui coulait du haut :)
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Message  Jean-Luc Mar 15 Oct 2013 - 18:54

Pour ma part je pense que ce bruit vient en partie de la chaine de distribution .
Jean-Luc
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Message  twinies Jeu 27 Mar 2014 - 18:30

Des nouvelles !

Depuis mon dernier message, la belle a pas mal été entretenue. Depuis quelques temps, elle fuyait comme sur les photos précédentes. Je me suis enfin décidé à y remédier et ça sera tout seul vu le prix proposé par les garagistes spécialistes. Du coup, je me suis bien renseigné avec le tuto de pockaman (super tuto bravo), la rmt et le manuel d'atelier. On commande les pièces et c'est partit. Au démontage, notre diagnostic est confirmé. A la vue des éléments je pense que à la fois le spi d'entrée de boite et le spi de vilebrequin fuyaient ...

Ma R65 rouge/or de 1979 - Page 2 747305IMG20140319201219

Ma R65 rouge/or de 1979 - Page 2 Mini_742890IMG20140319201230

Après le nettoyage et pose des differents joints spis et toriques ainsi verification de la pompe à huile. Le disque d'embrayage lui est à 3,5 mm pour 6 d'origine.
Pour la fuite derrière la boite de vitesse, c'était le feutre qui était absent. J'ai changé aussi le joint bleu double lèvre sur le piston.

Ma R65 rouge/or de 1979 - Page 2 Mini_555336IMG20140326160356

Ma R65 rouge/or de 1979 - Page 2 Mini_281531IMG20140327145407

J'attends actuellement les pièces d'embrayage (mécanisme complet) avec un disque à 6mm acheté sur ebay.de pour 60 roros. Je suis impatient de remonter tout ça et de voir (ou non) la moto s'arrêter de pisser.

J'aimerai avoir vos avis sur un phénomène étrange sur ma moto. A basse vitesse, elle penche à droite. Est-ce que c'est normal comme sur tous les twins comme j'ai pu lire ? J'ai aussi le guidon qui est très légèrement à gauche quand la moto va tout droit. Pourtant aucun guidonnage à toutes les vitesses. Le cadre n'a pas l'air plié ... je l'ai bien inspecté partout. J'ai bien les deux entretoises de chaque côté sur l'axe moteur. Par contre j'ai des amortisseurs koni et j'ai lu qu'il pouvait y avoir un soucis d'entretoise aussi. J'ai aussi fait la vidange de la fourche pour verifier que ca ne venait pas de la.

Qu'est ce que je pourrai régler pour inverser ce phénomène ? fourche ? bras oscillant ?
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Message  jbt Jeu 27 Mar 2014 - 18:51

Sur un flat à transmission par arbre, il est inévitable que la moto penche d'un côté à vitesse stabilisée car le couple de renversement du moteur implique forcément qu'il y ait un appui pris quelque part (sinon, ta moto tournerait autour du vilo).
Comme la chaîne cinematique aboutit à la roue arriere, en plus de faire tourner la roue il y a une force qui tend à faire pencher la moto dans le sens inversé de la rotation du moteur. Si tu accélére, cette force augmente et tu constates que la moto se penche plus à droite, si tu décellères tu constateras l'inverse.
Si tu veux inverser le phénomène, tu ne peux que faire tourner ton moteur à l'envers.
jbt
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Message  twinies Jeu 27 Mar 2014 - 19:04

Super merci pour ta réponse détaillée et rassurante.
twinies
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Message  twinies Sam 5 Avr 2014 - 14:09

Embrayage remonté avec un disque comme neuf.

Ma R65 rouge/or de 1979 - Page 2 Mini_590734IMG20140402152137

La tout est remonté et on va faire le 1er tour depuis 15jours.

Ma R65 rouge/or de 1979 - Page 2 Mini_984596IMG20140403172344

J'ai discuté avec Jacky de Legendes motorcycle, en allant acheté des broutilles, de mes changements de joints et embrayage. Je lui ai dit j'espère que ça va pas refuire et il m'a dit de ne pas m'inquitier, que cela peut fuire un petit peu au debut le temps que ça se cale. quel est votre avis/experience la dessus ?

J'ai effectivement un léger suintement après 100 kilomètres, j'espère que cela va s'arreter  Exclamation
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Ma R65 rouge/or de 1979 - Page 2 Empty Re: Ma R65 rouge/or de 1979

Message  twinies Sam 5 Avr 2014 - 19:45

Bon j'ai trouvé d'autres personnes à qui s'est arrivé. Principalement comme raison le joint spi derriere le volant, celui sans ressort avec la levre marron qui fuit apparament une fois sur deux au remontage. Du coup, je sais plus quoi pensé. Je pense rouvrir ça bientôt pour vérifié d'ou vient la fuite. Je vais essayé de faire 500 bornes pour voir comment ça évolue. ça serait vraiment bete de redevoir payer un disque d'embrayage, s'il patine à nouveau.
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Message  florent 49 Sam 5 Avr 2014 - 20:14

tu as changé le joint de boite coté arbre primaire?
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Message  twinies Sam 5 Avr 2014 - 20:32

oui l'entrée de boite je l'ai changé aussi.
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Message  florent 49 Sam 5 Avr 2014 - 20:37

ok Car j'avais les même symptôme que toi du coup j'ai changé les deux!! petite question tu as serrer les 6 vis de 6 qui tienne l'embrayage  à quelle couple?

Car moi au bout de 18 nm j'ai deux vis qui tournaient dans le vide
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Message  twinies Dim 6 Avr 2014 - 6:13

Serrées à 1 kilo environ, c'est du M6 et non du M8 sur R65 j'en ai cassé une en serrant a 2 kilos et quelques comme indiqué sur la rmt au début :)
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Message  florent 49 Dim 6 Avr 2014 - 9:14

merci, c'est bien ce qui me semblait que ça faisait beaucoup.
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Message  twinies Sam 12 Avr 2014 - 13:17

Bon et bien je suis heureux :) la petite fuite provenait du reniflard et venait couler le long du moteur pour atterrir en dessous de la boite. Qu'est ce que c'est vicieux l'huile ! Après changement de la durite coudée (dure comme du bois) à 25 euros yaaa et le joint papier, ma mob est au sec depuis 100 kilometres pourvu que ça dure.
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Message  twinies Lun 12 Mai 2014 - 15:16

Bon me voilà de retour pour une interrogation importante concernant le haut moteur.

J'ai depuis 2 semaine un nouveau bruit qui s'est amplifié dans le haut moteur côté gauche. Il s'agit d'un bruit métallique plus grave que celui des culbuteurs mais sur le même rythme. Il intervient à partir de 2500 tours environ et uniquement vitesse enclenchée en roulant dessus. Il est donc inaudible au point mort, à tous les régimes. Il continue un peu plus haut dans les tours mais ne devient pas plus fort. Le bruit se déclare qu'après avoir roulé une bonne dizaine de minutes.

J'ai fait du coup des vérifications : le jeu au soupape a été refait, ce qui n'a rien changé au bruit. J'ai pris les compressions : entre 8,5 et 9 à gauche et 9 à droite. Le test de la cuillère à café d'huile dans le puit de bougie n'a pas changé les valeurs. J'ai vérifié le niveau d'huile sur les 500 derniers kilomètres, elle a consommé 60 cl environ. J'ai de temps en temps une fumée blanche odorante au démarrage après feux/stop.

A savoir aussi que j'ai eu une mauvaise experience il y a de ça 1 mois qui je pense est la cause du bruit. La commande de gaz s'est bloqué à fond, le moteur à hurlé et j'ai mis 3, 4 secondes avant de réagir et de couper le contact. Au rallumage, une explosion puis rien. On rallume et ça ne tourne plus que sur le cylindre droit et un enorme bruit de culbuteur à gauche. La vis de réglage de la soupape échappement était lache avec 1 cm de jeu. Après réparation de la vis et verification par le puit de bougie qu'il n'y a pas eu de casse, ça tourne nickel.

Je pensais au coussinet de bielle qui aurait chauffé. Est-ce que c'est un bruit qui s'amplifie avec le temps ? J'essayerai de vous faire une vidéo mais pas simple en roulant et pas sur qu'on distingue le bruit. En attendant je vais revérifié ce que je peux sous le cache culbu, les aiguille et les tiges, serrage culasse.

Merci de votre diagnostic d'avance. Ouvrir le haut-moteur me semble être une évidence vu les symptômes mais j'aimerai avoir des avis. Surtout que mis à part ce nouveau bruit, tout fonctionne à merveille.


Dernière édition par twinies le Mar 13 Mai 2014 - 0:02, édité 1 fois
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Message  twinies Lun 12 Mai 2014 - 18:51

Mes lectures sur le forum me confortent dans l'idée des coussinets de bielles, pockaman et d'autres parlent de coussinets de bielles sur plusieurs sujets pour un bruit en charge entre 2000 3000 tours. Je vais donc commander le nécessaire je pense. Petite question : le bruit vient pour sur de la gauche pour moi, seulement je ne sais pas si on peut vraiment différencier les bruits de coussinets gauche ou droit. Je tente de changer que les gauches ou il faut changer les deux côtés ?
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Message  marco Mar 13 Mai 2014 - 11:43

suivant ta description ,ça peut etre effectivement les coussinets de bielles  Suspect 
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Message  twinies Mar 13 Mai 2014 - 15:20

Merci de ton avis.

Je viens de resserrer les culasses et j'attends qu'il s'arrete de pleuvoir pour pouvoir allez essayer mais je pense pas que ça va changer grand chose vu que le bruit se produit en charge seulement.

Mon panier est prêt sur 2pma, plus qu'a démonter pour contrôler ce foutu jeu.

HOB11460 coussinet de bielle standard 2 soupapes x4
SIE1124553 vis de bielle Flat 2 soupapes x4
SIE0799376 pâte à joint moteur BMW transparente 250°
SIE1111141 joint torique d'embase de cylindre (petit) x8
SIE1111567 joint torique d'embase de cylindre (grand) x2
SIE1112716 joint de culasse moins de 900cm3 x2

Je devrais m'en tirer pour 100 euros si c'est uniquement un problème de coussinets. Les compressions de 9 de chaque côté me donne de l'espoir.

EDIT : après essai à l'instant le bruit est toujours présent. Je m'attaque demain au démontage.
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Message  twinies Mar 13 Mai 2014 - 22:27

Bon finalement j'ai pas attendu. Très facile à déposer ce haut-moteur comme prévu.


Ma R65 rouge/or de 1979 - Page 2 Mini_720902IMG0561
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Juste une chose étonnante par rapport à la rmt, il est noté que l'axe de piston sort facilement dû au jeu positif. J'ai du chassé le mien avec un bout de bois et maillet ... C'est normale les traces sur l'axe ?

Ma R65 rouge/or de 1979 - Page 2 Mini_136286IMG0562

Sinon tout m'a l'air en bon état. Les soupapes sont bien étanches, pour info l'ancien proprio avait rectifié soupapes, culasses et refait la segmentation il y a moins de 10 mkms. Le jeu aux bielles : je passe une cale de 0,30 du côté gauche qui était bruyant et 0,15 du côté droit. S'il s'agit bien du jeu lateral noté en flèche sur la photo qu'il faut mesurer (en bougeant la bielle de gauche à droite). Il me semble avoir lu que le jeu normal est de 0,05 a 0,15. Sinon pas de jeux longitudinales. Ouf.

Ma R65 rouge/or de 1979 - Page 2 Mini_530777IMG0567

J'attend la fameuse douille xzn m10 pour les bielles et je change ça rapidos, je controle la segmentation et je remonte. Je suis en ce moment en train de parcourir le forum à la recherche de méthode de nettoyage de la calamine du piston et de la culasse.


Dernière édition par twinies le Sam 17 Mai 2014 - 0:05, édité 1 fois
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