Position roulement sur arbre boite 4 vitesses

R60SER5 a écrit:Bonjour, en effet une craie qui change de couleur selon la température voulue.
De mémoire, j'ai choisi la craie 120°c
https://euro-industry.com/main.php?index=details&cat=82&prod=23196076&lang=fr

Merci de cette réponse rapide et précise.
La dernière fois où j’ai touché à ça, même principe, c’était beaucoup plus chaud, sur des disques carbone, ça changeait de couleur. Bon, on s’égare encore.

Sur mon arbre de sortie de boite comme sur les autres le roulement est monté serré. J'ai refroidi l'arbre et chauffé le roulement.
Peut être que le gros roulement s'est grippé et que l'arbre a tourné dans la bague intérieure provoquant l'usure de la portée.
Le jeu est il important ?
Un jeu de 0.02 parait déjà important quand on teste à la main. Les spécialistes du forum pourront le confirmer ou pas , peut être faut il monter ce roulement collé avec par exemple de la loctite 603.

serge40 a écrit:Sur mon arbre de sortie de boite comme sur les autres le roulement est monté serré. J'ai refroidi l'arbre et chauffé le roulement.
Peut être que le gros roulement s'est grippé et que l'arbre a tourné dans la bague intérieure provoquant l'usure de la portée.
Le jeu est il important ?
Un jeu de 0.02 parait déjà important quand on teste à la main. Les spécialistes du forum pourront le confirmer ou pas , peut être faut il monter ce roulement collé avec par exemple de la loctite 603.

Nonobstant la prudence de tes propos, je peux en déduire que, comme beaucoup d’autres, cette avarie est un  #chat noir# que nous retrouvons dans toutes ces boîtes. ( les épargnés) peuvent donner leur point de vue. (Les spécialistes du forum, aussi)

À chaque fois, le rideau multicolore Loctite est bien utile pour éluder le cas à bon compte.

Ceux qui montent des roulements à la loctite pour cause de jeu ne vont peut être pas vouloir l'avouer !!! même si les produits loctite sont faits pour cet usage et que ce n'est pas du mauvais bricolage de s'en servir dans les conditions préconisées.
Par contre je ne sais pas si dans cette application ça ne va pas trop fixer le roulement et enlever à l'axe la possibilité de bouger axialement lors des dilatations.
Mais si j'étais dans ce cas je monterais sans hésiter avec de la colle plutot que de laisser du jeu radial. En général on ne roule pas énormément avec ces bécanes.

Je ne souhaite pas jeter l’opprobre sur ce produit que j’ai déjà utilisé avec succès dans d’autres applications.
Devant ce genre de cas et à plusieurs occasions, je n’ai jamais constaté un résultat durable.

Quant à la concentricité…

J'ai souvent utilisé des produits loctite sans avoir à m'en plaindre, ceci dit les mécanismes réparés n'étaient certainement pas aussi sollicités qu'une BV.
L'avis de Topf est intéressant.
Concernant la concentricité si le jeu à combler est faible (0.05 maxi au diamètre) elle ne devrait pas trop être dégradée en prenant des précautions au collage pour éviter que par gravité toute la colle se mette du même coté (tourner l'ensemble souvent pendant la prise et ne pas poser l'ensemble sur le roulement)
L'alternative au montage collé est le remplacement de l'arbre. A voir selon l'utilisation future de la moto, un arbre ça ne doit pas être cadeau si on en trouve un.

Topf a écrit:

serge40 a écrit:Bonjour R60SER5.

J'ai également la boite de ma R60/5 en chantier , j'ai remplacé tous les roulements et certaines bagues et il faut maintenant que je remonte les arbres dans la boite…..

Bonsoir, à cette opération, je rencontre un problème identique sur ces boîtes 4 vitesses de série 5.
Je m’explique, sur tous mes arbres de sortie de boîte j’ai ce gros roulement arrière qui a pris du jeu sur l’arbre.



Bien que la plupart sont maintenant retenu avec un circlips et sa rondelle, cette liberté, sur l’axe, demeure.
Comme tu nous dis avoir changé tous les roulements, sais-tu nous donner quelques précisions sur l’état de cet emmanchement.
Merci pour ce détail.

Bonjour, non je n'ai pas rencontré ce problème. Je ne sais pas si une réparation de l'arbre ne serait pas mieux qu'un collage qui ne fera qu'au mieux immobiliser le roulement. Par réparation j'entends un usinage avec bague rapportée, mais là il faut faire appel à un spécialiste..

R60SER5. a écrit:

Bonjour, non je n'ai pas rencontré ce problème. Je ne sais pas si une réparation de l'arbre ne serait pas mieux qu'un collage qui ne fera qu'au mieux immobiliser le roulement. Par réparation j'entends un usinage avec bague rapportée, mais là il faut faire appel à un spécialiste..

J’ai résolu plusieurs cas d’écrouissage de ce genre notamment sur des vilos de /2.


Ils ne devaient pas avoir de Loctite, pour en arriver là, les horreurs de ce genre ne manquent pas.
Prédominant sur les masses arrières, les soies avant ne sont pas épargnées pour autant.

En ce qui concerne les arbres de sortie, sur les boîtes 4 vitesses certes mais les boîtes 5 avec ce montage similaire, les dégâts sont identiques.

Ce qui m’amène à déduire que la conception de ce gros roulement n’est pas adapté à œuvrer sur un arbre de 17,  (trop petit) et qu’aucune réparation pérenne n’est envisageable.
Usinage de l’arbre est un bien grand mot, une retouche s’impose mais pas plus.



Blanchi à la rectif, je n’ai pas encore trouver LE roulement qui peut s’acquitter de cette tâche.
Ça c’est pour ce qu’on y voit mais un autre démon veille à cet endroit.
Ah, cette taille oblique….

Effectivement le baguage de l'axe serait la meilleure solution sinon la plus "mécanique" de toutes .
Mais Topf a raison , le Ø de l'arbre est trop petit d'autant qu'il y a cette rainure de circlips qui oblige a enlever beaucoup de matière rendant du coup l'arbre trop fragile a cet endroit aprés usinage.

La bague intermédiaire reste l’ultime solution.
Faut pas se louper.