Puzzle r60/6

Nouveau soucis
Ça n’arrête pas   



Ce bras oscillant a amortisseur de couple qui est pour frein à disque arrière bute dans le capteur de frein arrière 


Du coup pas encore pu tester si tout était réparé, faut que je trouve une solution pour ça 

Pas propre au frein à disque mais >81 et renforcé 

Par contre le contacteur passe sans souci normalement

goeland_ a écrit:Pas propre au frein à disque mais >81 et renforcé 

Par contre le contacteur passe sans souci normalement

Ah, bizarre, pourtant mon bras est bien centré, même jeu des 2 côtés, environ une épaisseur de clé allen de 3
Et j’ai entre 0,5cm et 1cm qui tape dans le bras

La « patte » où on fixe le silencieux et le cale pied qui pourrait être un peu tordu vers l’intérieur 

Sur les cadres 81>, le support de contacteur est différent pour laisser passer le gros bras. Normal que ça bute. Sur ma moto, j'ai le même montage, en tortillant un peu le support et la pédale ça le fait.

Parfait 
Je verrais ça à la fraîche le week-end prochain en pliant le support du contacteur vers le haut

Tu peux peut être déplacer le contacteur ... 

Aller, j’ai craqué et bravé la chaleur 





Ça devrait le faire y’a assez de place pour le débattement. 


En revanche j’ai envie de pleurer 


Ça tressaute beaucoup moins mais ça tressaute. 
Là c’est sûr qu’il n’y a plus de jeu aux croisillons, j’ai aucun bruit en tournant la roue au PM que ce soit à la main ou en poussant marche avant et arrière. 
Donc changer le bras à été une bonne chose, mais ca n’a pas totalement corrigé le problème, ça pu le redemontage du pont 
Là je vois pas, la roue tourne rond, pas de bruit à la con, les cannelures roue et pont sont quasi neuves 


EDIT : j'ai mis une pige à côté et derrière la roue et pneu, pas de saut, pas de voile, le seul petit bruit serait au niveau du pont, si je fais un petit mouvement avant puis arrière à la roue y'a un petit bruit, jeu dans les cannelures   roulement

Voilà le fameux bruit




Changement du roulement à prévoir ?

Perso je vois rien d’autre  
aucun autre bruit ailleurs, là c’est sur qu’il n’y a pas de jeu au Croisillon 

Si vous avez des idées je prends 

Pont démonté du cadre
J’ai besoin d’un avis les amis

Le petit jeu est à ce niveau



Si je mets mon pont dans une autre roue qui a une cannelure neuve le jeu ne se fait plus du tout sentir


Du coup 

- « xav y’a un truc à revoir dans le pont ? »
- « xav Change de roue ? »
- « xav arrête de te prendre la tête ton tressautement est infime et normal »

Merci 

J’édite : j’ai peut être un bout de réponse, je viens de remarquer que la cannelure sur ma roue de la r60/6 est plus courte que la cannelure de ma roue 90/6 ou que ma troisième roue avec cannelure neuve
15mm de haut contre 22/23mm pour les 2 autres


Du coup, le pont a un mouvement de « balancier » si on appuie devant ou derrière et en fonction de comment est positionné le pont sur la roue, y’a un mini jeu (comme sur ma première vidéo) ou un énorme jeu les cannelures étant en biais l’une dans l’autre

Me sortent par les yeux ces bm avec tous ces trucs qui se ressemblent mais qui sont pas pareils 

Bon, entre les congés et le ras le bol j'ai laissé la moto dans son coin, le miracle ne c'est pas produit et rien n'a bougé

J'ai fait un changement de pneu pour le mettre sur mon autre roue ( également refaite à "neuf") mais avec la cannelure plus haute.
Encore une petite amélioration, le tressautement est beaucoup plus léger que sur ma première vidéo


Il reste quand même un petit quelque chose

Je ne vois plus qu'une chose, embrayage (le disque est neuf) j'ai un léger bruit au point mort qui disparait dés que j'embraye, je vais voir pour mieux régler ça et si ca corrige tout.

Si vous avez d'autres idées  

Ca y est, elle est finie, elle est bien jolie, perso, j'suis pas fan du GB avant "administration", mais c'est un détail 

Seven a écrit:Ca y est, elle est finie, elle est bien jolie, perso, j'suis pas fan du GB avant "administration", mais c'est un détail 

Pas totalement finie
J’attends un ensemble de gicleurs pour régler les dellorto, c’est beaucoup trop riche pour le moment et jouer sur la hauteur des aiguilles, les vis de richesse et ralenti ça ne suffit pas. 

Pour le garde boue c’est vrai que c’est pas le plus beau modèle, mais c’est le seul de série 5 que j’avais sous la main et qui en plus avait l’arrière à la même couleur. 
A voir dans le futur pour une nouvelle peinture et tout remettre à la même couleur que le réservoir 

En attendant tous les petits soucis sont réparés corrigés, j’attends plus que les gicleurs

Entièrement rouge, elle serait pas mal du tout, d'autant que le réservoir a l'air en bel état 

Beau résultat final.
Et puis, en, rouge, elle va aller forcément plus vite.
Sinon, la béquille centrale, ou sa fixation, me semble fatiguée. Les deux pneus ont l'air de toucher le sol.

xav32 a écrit:

Elle est bien sympa cette R60. Je me posais la question, frein a tambour a l'avant, Ok, mais fourche de /5 ?, c'est le rigidificateur de fourche qui m'intrigue

Ce sont bien des fourreaux de /5 avec les deux nervures

Oui fourche de /5 
Comme je l’avais noté c’est un puzzle, je suis parti d’un cadre avec papiers et des pièces accumulées au cours des années et quelques échanges 
Donc la fourche n’est pas d’origine, les carbu seront en dellorto et elle ne sera pas matching number (8 mois de différence). 
Puis au final elle m’aura coûté 1 couille  
Mais bon, c’était surtout le plaisir du bricolage et remettre les mains dans les bm avant d’attaquer le 90/6 et malgré quelques déboires elle aura un tas de pièces neuves et je sais ce qui aura été fait dessus   

Pour la béquille aucun soucis, sur sol plat la roue avant se lève d’environ 15mm, pour la photo j’avais choisi le bon endroit avec un creux 

les toutes premieres r 60/6 etaient en frein a tambour et surement fourche de 5.

eul'gars a écrit:les toutes premieres r 60/6 etaient en frein a tambour et surement fourche de 5.

Frein à tambour mais fourche /6 : 


Extrait du catalogue 1974

farpaitement les fourreaux sont différents voici les deux modèles en image .

xav32 a écrit:
Pour la béquille aucun soucis, sur sol plat la roue avant se lève d’environ 15mm, pour la photo j’avais choisi le bon endroit avec un creux 

Ah, ok.

Pas trop le temps de m'occuper de la BM ces derniers temps
Je galère toujours sur les carbu, me manque quelques tailles de gicleurs pour continuer mes tests
J'avais trouvé un bon réglage ralenti, mais dés que je pars pour tester ça veut pas monter dans les tours ça pétouille, les voisins sont contents

En attendant de recevoir les nouveaux gicleurs pour continuer à trifouiller y'a eu une énorme avancée

Les pipes ne sont plus grises  

J’espère réussir à la finir avant la fin de l'année, y'a plus que ces saloperies de carbu à régler.
Oui je sais "t'avais qu'a monter des carbu d'origine", si seulement les prix étaient honnêtes

xav32 a écrit:
J'avais trouvé un bon réglage ralenti, mais dés que je pars pour tester ça veut pas monter dans les tours ça pétouille
 

En général, dans ce cas de figure c'est que tu es trop pauvre (beaucoup) sur la progression. C'est plutôt ton couple aiguille/puit qu'il faut revoir. Si tu as une richesse de ralenti correcte (dévissée entre 1 et 2.5trs), c'est que tes gicleurs de ralenti sont bons. Et les gicleurs de marche n'influent pas à ce régime.

Essaie de monter ton aiguille d'un cran ou deux (baisser le clip), et de voir si il y a une amélioration ou pas.

pockaman a écrit:

xav32 a écrit:
J'avais trouvé un bon réglage ralenti, mais dés que je pars pour tester ça veut pas monter dans les tours ça pétouille
 

En général, dans ce cas de figure c'est que tu es trop pauvre (beaucoup) sur la progression. C'est plutôt ton couple aiguille/puit qu'il faut revoir. Si tu as une richesse de ralenti correcte (dévissée entre 1 et 2.5trs), c'est que tes gicleurs de ralenti sont bons. Et les gicleurs de marche n'influent pas à ce régime.

Essaie de monter ton aiguille d'un cran ou deux (baisser le clip), et de voir si il y a une amélioration ou pas.

Alors en fait je suis bien emmerdé et perdu, parce que j'ai des symptômes qui laissent penser à du trop pauvre et des bougies trèèèès noires
Pour l'aiguille j'ai que 4 crans, j'ai commencé en 2,
Vu la gueule des bougies j'ai baissé la taille des gicleurs principaux petit à petit pour passer de 118 à 105 mais pas de gros changements de symptômes
Puis j'ai touché à l'aiguille pour passer au cran 3 (aiguille + haute) et là c’était pire la montée en régime les ratatouillages et pétarades en voulant partir rouler

Je sais que c'est compliqué de comparé d'une marque de moto à une autre, mais les carbu sont des carbu de guzzi V50 (phbh 28)
Réglage de base
boisseau coupe 50
Gicleur principal 118
Gicleur ralenti 50 (mais j'avais du 48)
Aiguille X6 3eme cran

Les V65 chez guzzi sont en phbh30
boisseau coupe 40
Gicleur principal 105
Gicleur ralenti 40
Aiguille X8 2eme cran

Et pour le moment je suis en phbh28
boisseau coupe 50
Gicleur principal 105
Gicleur ralenti 45
Aiguille X6 2eme cran

C'est toujours hyper noir les bougies (j'ai plusieurs neuves pour tester, des Bosch WR5DC+)

J'ai des nouveaux gicleurs + petits et + gros qui doivent arriver et un jeu d'aiguilles

Du coup, j'essaierai cran 1.
Si c'est noir, c'est trop riche, ce symptôme a l'air plus clair qu'un mauvais fonctionnement avec quelques pétarades.

Quelle dimension de puit d'aiguille as-tu ? Parce que tu compares les valeurs de différentes motos, mais tu n'as pas relevé la valeur la plus importante, qui est celle du diamètre intérieur du puit d'aiguille.

Je ne connais pas bien les PHBH, mais je sais que là-dessus le puit d'aiguille existe en deux longueurs à l'endroit où rentre l'aiguille : court pour les 2T (puit référencé AVxxx, et long pour les 4T (reférencé ASxxx). Plus c'est long, moins c'est riche à l'ouverture des gaz. Le xxx que je donne est la diamètre interne du puit en centièmes de millimètre. Ils sont dispos de 260 à 274, par tranche de 2 centièmes.

En fouillant un peu les tableaux d'aiguilles pour PHBH, on voit que la X6 a un diamètre de base de 250 (2,5mm), une pointe de 120 (1,2mm) et une partie conique de 26mm. Ces valeurs ont leur importance, mais si tu ne les mets pas en relation avec le diamètre du puit, elles ne veulent pas dire grand chose si tu n'as aucune base de réglage.

Mettons que tu aies un puit AS264 (je dis n'importe quoi, j'en sais rien ), c'est la différence entre la surface de ce puit (5,47mm²) et celle du diamètre de base de ton aiguille (4.9mm²), soit 0.57m², qui est importante pour que tu puisses essayer d'autres aiguilles et d'autres puits. En gros, si jamais lorsque tu ouvres juste un filet de gaz et que la moto part correctement, cette valeur est bonne. Si dès tu touches la poignée ça merde, il faut déjà changer cette valeur, soit en mettant une aiguille plus grosse (je ne crois pas que ça existe), soit en utilisant un puit plus petit. Ensuite, si tu ouvres un peu plus franchement, que ça part un peu, puis que ça merde, il faut que tu essayes une aiguille qui a une pointe plus grosse, pour appauvrir plus haut, ou dont le cône est plus court, pour conserver un petit débit d'essence alors que le boisseau monte. Personnellement pour les carburateurs Dell Orto PHM, j'ai un fichier Excel qui trace des courbes de valeurs absolues de débit d'essence en fonction de l'ouverture des gaz, ça permet de simuler des réglages et de gagner beaucoup de temps plutôt que de tâtonner. Mais il faut soit avoir un peu d'expérience, soit tout bêtement une sonde O2 à lecture directe, tu divises le temps de mise au point par 10.

Pour info, un Dell Orto de R90S a un puit de 260 et une aiguille qui a un diamètre de base de 245 et une pointe de 150. La pointe de ton aiguille me paraît très petite. Si le puit est supérieur à 264 ou 266, ça expliquerait pourquoi ça ne fonctionne pas.