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Message  PaB Mar 17 Mar 2020 - 20:55

Plus étroit mais avec 4 m de plafond ... tu avais vu la frqiseuse et le Emco 8 ? ben tout y est et le emco 4 est aussi utilisable ... un vrais atelier de sous-marinier, en deux pas ta traversé tout l'espace en longueur et en largeur t'arrives, ... disons, j'arrive à me tourner.
J'ai aussi un fond de boxe pour préparer le moteur et remonter la G/S.

PaB


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Message  jbt Mar 17 Mar 2020 - 21:04

Tu ferais mieux de te mettre au trial, le flat prend trop de place...
jbt
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Message  PaB Mar 17 Mar 2020 - 21:09

Ha ha
Oui un monocylindre Honda 500 ou 600 XL ...
Mais non
Déjà testé avec la TTR 600
trop haut
et la souplesse du flat avec arbre à cames enduro son centre de gravité bas ... c'est juste mââgic
PaB
PaB


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Message  Zündappmann Mer 18 Mar 2020 - 9:32

PaB a écrit:Comme précisé plus haut je fais que reprendre des montages et tolérances d'usinage venant de moteur 2 soupapes similaires.
Pour ce qui est de la lubrification des guides, à ma connaissance il me semble qu'aucun moteur ait une projection spécifique d'huile à travers le ressort des soupapes pour lubrifier le guide.
Je pense que croire que les guides doivent être lubrifié me semble une fausse idée du fonctionnement, c'est plutôt la qualité de l'alliage du guide et son montage qui compte.
Oui mais la différence c'est que tu prends comme référence des moteurs dont l'huile arrive sous pression jusque dans la culasse... Ce qui n'est pas le cas sur nos vieux flats dont l'huile n'est que sous forme de quelques gouttelettes par ci par là ! De dire qu'il n'y a pas de projection spécifique à travers le ressort de soupape n'est pas faux mais pas totalement vrai non plus : enlève le couvre culasse d'un moteur "moderne" et fais le tourner, tu peux te mettre aux abris ! Je peux te dire que les soupapes reçoivent ce qu'il faut. Alors certes, le choix des matériaux est primordial, mais le film gras laissé par l'huile est indispensable, aucun système mécanique ne peut coulisser à une vitesse pareille pendant des heures et à une telle température sans gripper !
Je te montre un exemple de guide de soupape d'origine sur un "vieux" flat, qui montre que l'huile a son rôle (trois trous obliques) :

Guides de soupapes - Page 3 Captur23

D'autant que la limitation de la pression dans le carter par le guide d'échappement comme de la limitation de l'aspiration d'huile par la soupape d'admission dépend de l'ajustage guide/soupape.

C'est vrai. Mais c'est là que les ingénieurs ont choisi le juste compromis entre bonne lubrification et pas trop de pression dans le carter, je pense. D'ailleurs le distributeur rotatif du reniflard est bien là pour maintenir une légère dépression dans le carter... Quoi qu'il en soit, tiens nous au jus ! Ça m'intéresse de voir ce que ça donne. Et bon courage dans tes déménagements d'atelier  souris
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Message  jbt Mer 18 Mar 2020 - 12:08

Tu te gourres, Zundappman, l'huile est bien acheminée sous pression jusqu'aux culbuteurs, quand au distributeur rotatif du reniflard, je n'en ai jamais vu sur un flat BMW, c'est un simple clapet.
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Message  PizzaRoller Mer 18 Mar 2020 - 12:14

jbt a écrit:Tu te gourres, Zundappman, l'huile est bien acheminée sous pression jusqu'aux culbuteurs, quand au distributeur rotatif du reniflard, je n'en ai jamais vu sur un flat BMW, c'est un simple clapet.

Ça existait mais t'étais pas encore né ! 
Les /2 et les monos ont ce genre de truc heureusement abandonné avec le moteur "moderne" des /5 et suivantes.

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Message  jbt Mer 18 Mar 2020 - 12:52

Ah là, d'accord, mais on parlait d'une R100R, là, pas d'une vieillerie pour bobos nostalgiques fortunés.
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Message  Zündappmann Mer 18 Mar 2020 - 12:58

Tiens si ça existe pas :

https://i.servimg.com/u/f60/18/87/89/08/74f03d10.jpg

Sur le forum :

https://bienvenueauflatistan.motards.net/t45584-fuite-reniflard-r50-de-1959?highlight=reniflard

Ceci dit, je ne sais même pas de quel moteur on parle ici !  souris
Sur une série 2 je doute fort que la pression arrive aux culbus... mais je me trompe peut-être.  tss tss
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Message  Zündappmann Mer 18 Mar 2020 - 13:01

jbt a écrit:Ah là, d'accord, mais on parlait d'une R100R, là, pas d'une vieillerie pour bobos nostalgiques fortunés.
Ah bah voilà j'ai ma réponse  souris

En parlant de vieilleries, c'est pas des cache culbus de série 5 sur la R100R ?.... siffle
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Message  popov1100 Mer 18 Mar 2020 - 13:50

jbt a écrit:quand au distributeur rotatif du reniflard, je n'en ai jamais vu sur un flat BMW, c'est un simple clapet.
si, mais c'est plus sur la R12 de notre ami Eric Dumas que sur les /5 /6 ou /7
popov1100
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Message  Zündappmann Mer 18 Mar 2020 - 14:57

popov1100 a écrit:
jbt a écrit:quand au distributeur rotatif du reniflard, je n'en ai jamais vu sur un flat BMW, c'est un simple clapet.
si, mais c'est plus sur la R12 de notre ami Eric Dumas que sur les /5 /6 ou /7
Je me répète mais sur toutes les séries 2 également : https://bienvenueauflatistan.motards.net/t45584-fuite-reniflard-r50-de-1959?highlight=reniflard
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Message  jbt Mer 18 Mar 2020 - 15:43

Oui, et pis sur une  500 RG, y a un distributeur rotatif, mais pour l'admission...
Bref, on cause bien d'un moteur de série 7 ici.
jbt
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Message  ffrd Mer 18 Mar 2020 - 15:46

Les vieux flats culbutés "par le dessus" étaient équipées d'un reniflard à plateau rotatif.

A ma connaissance seule la RS54 de course avait un reniflard à rotor :
Guides de soupapes - Page 3 Rs54_d10
Guides de soupapes - Page 3 Rs54_b10
ffrd
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Message  PaB Mer 18 Mar 2020 - 15:53

Whouaa
Belle planche !!
Pas mal ce système ça évitait d'avoir un affolement de lame de clapet.
Quel beau moteur, beau naturellement car comme disait Mies Van der Rohe: " la forme suit la fonction".
PaB
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Message  Zündappmann Mer 18 Mar 2020 - 16:11

ffrd a écrit:A ma connaissance seule la RS54 de course avait un reniflard à rotor
Et toutes les Zündapp culbutées  souris
Zündappmann
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Message  pierre.dupond Mer 18 Mar 2020 - 16:48

Et la R75

pierre.dupond


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Message  ffrd Mer 18 Mar 2020 - 18:33

PaB a écrit:
Whouaa
Belle planche !!
Pas mal ce système ça évitait d'avoir un affolement de lame de clapet.
Quel beau moteur, beau naturellement car comme disait Mies Van der Rohe: " la forme suit la fonction".
Guides de soupapes - Page 3 Grandi10
coeur coeur coeur bien
ffrd
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Message  ffrd Mer 18 Mar 2020 - 18:36

coucou
A Zundappman, je ne connais pas bien cette marque.  souris 
A Pierre tu connais mon aversion pour la chose militaire sauf quand elle sportivement détournée.  souris clin 

J'ignorais donc ce détail technique sur ce motos...
biker
ffrd
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Message  Zündappmann Mer 18 Mar 2020 - 19:34

C'est ça que j'aime sur ce forum : il y a une telle communauté qu'on en apprend de partout   bien
Il y a peu je ne connaissais pas ce disque rotatif sur les série 2.
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Message  popov1100 Mer 18 Mar 2020 - 21:10

ffrd a écrit:Les vieux flats culbutés "par le dessus" étaient équipées d'un reniflard à plateau rotatif.

A ma connaissance seule la RS54 de course avait un reniflard à rotor :
Guides de soupapes - Page 3 Rs54_d10
Guides de soupapes - Page 3 Rs54_b10
jolies images
popov1100
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Message  gegedej Jeu 19 Mar 2020 - 9:53

Zündappmann a écrit:C'est ça que j'aime sur ce forum : il y a une telle communauté qu'on en apprend de partout   bien
Il y a peu je ne connaissais pas ce disque rotatif sur les série 2.
+1 perso je viens de découvrir ce système
gegedej
gegedej


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