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[résolu][R27,1965] Rapport de transmission et régime moteur

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Message  popov1100 Mer 18 Mar 2020 - 9:32

Nicht über \"Max" a écrit:@popov1100 : grand merci pour le lien, ça donne envie !

@R27 : la limitation de régime n'est pas une fonction en tant que telle : c'est dans la programmation de la courbe d'avance qu'il suffit de mettre l'avance à zéro au delà du régime auquel on souhaite faire la coupure

@R27 et @On the road again : quelles sont les démultiplications de vos ponts ? "6x25" ou bien "6x27" ?
tout à fait, 
tu limite facilement le regime max avec variation de l'avance

popov1100


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Message  R27 Mer 18 Mar 2020 - 10:23

gunthar a écrit:A cause du reflet sur le cadran, on voit pas ou est la quatrième graduation, à 130 ou 135 km/h ?
Voici une photo sans reflet. Il n'y a pas de repère pour la 4ème. C'est peut être là le risque de surrégime, à fond en 4ème.
[résolu][R27,1965] Rapport de transmission et régime moteur - Page 2 20200394
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Message  R27 Mer 18 Mar 2020 - 10:33

Nicht über \"Max" a écrit:@popov1100 : grand merci pour le lien, ça donne envie !

@R27 : la limitation de régime n'est pas une fonction en tant que telle : c'est dans la programmation de la courbe d'avance qu'il suffit de mettre l'avance à zéro au delà du régime auquel on souhaite faire la coupure

@R27 et @On the road again : quelles sont les démultiplications de vos ponts ? "6x25" ou bien "6x27" ?
25/6

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Message  Nicht über "Max" Mer 18 Mar 2020 - 11:06

Bizarre... il y a qquechose qui ne colle pas entre le W de ton compteur (et donc les repères de vitesse 1ere, seconde et troisième) et la démultiplication de ton pont.
D'autre part, je ne retrouve pas la date à laquelle il y a eu la bascule 6x25 vers 6x27. Avais-tu réussi à avoir la date de fabrication de ta moto ?
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Message  Christophe Jean-Michel Mer 18 Mar 2020 - 11:45

rémi 83 a écrit:
pascal69 a écrit:
.
tu étais basé en Allemagne ?
oui , a Berlin , la classe 81/10
Tiens, moi aussi 81/10 mais à Bourg St Maurice dans les Chasseurs-Alpins
Christophe Jean-Michel
Christophe Jean-Michel


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Message  gunthar Mer 18 Mar 2020 - 12:07

R27 a écrit:
gunthar a écrit:A cause du reflet sur le cadran, on voit pas ou est la quatrième graduation, à 130 ou 135 km/h ?
Voici une photo sans reflet. Il n'y a pas de repère pour la 4ème. C'est peut être là le risque de surrégime, à fond en 4ème.
[résolu][R27,1965] Rapport de transmission et régime moteur - Page 2 20200394 
Je blaguais, je n'imaginais pas que cette moto puisse atteindre, voire dépasser le 140. 
Comme d'autres, je pense que le bon limiteur de régime, c'est l'oreille et le bon sens. Ou un oeil sur le compteur, histoire de ne pas dépasser 120, ce qui me semble déjà pas mal. 
Pourquoi ajouter une complexité source de panne ?

gunthar


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Message  R27 Mer 18 Mar 2020 - 14:58

Ma moto a été fabriquée le 29/5/64, et livrée le 2/3/65.

Voici ce que dit le manuel de réparation quant au couple arrière :

[résolu][R27,1965] Rapport de transmission et régime moteur - Page 2 Screen39

25/6 en solo, c'est ce que j'ai (26/5 avec un side-car)

Stemler propose un 27/6 sur ses vues éclatées :

[résolu][R27,1965] Rapport de transmission et régime moteur - Page 2 Screen40

et différents compteurs :

[résolu][R27,1965] Rapport de transmission et régime moteur - Page 2 Screen41

Sur cette dernière image, on voit que pour mon pont 25/6, c'est le compteur 1,0 qui y est associé.

Or j'ai un compteur 1,08 !

Bien vu, Nicht über "Max" !

Merci beaucoup.

Lors de la réfection du pont arrière, je n'ai pas pensé à prendre une photo de dessus du pignon conique :

[résolu][R27,1965] Rapport de transmission et régime moteur - Page 2 20190262

Encore une chose à rectifier !

Après ultime vérification, et avis de mon mécano préféré, je verrai que faire.

Je vais essayer de mesurer le rapport de mon pont, pour vérifier si le ramage se rapporte au plumage, si les engrenages à l'intérieur correspondent bien à la gravure sur le carter.

Je vais aussi regarder du côté du compteur. Il est possible que le mien ne soit pas d'origine.

Stemler propose le bon compteur à 176 € :

[résolu][R27,1965] Rapport de transmission et régime moteur - Page 2 Screen42

Si je traduis approximativement le texte :

Compteur de vitesse "BMW nouvelle production" VDO \ 20-140 \ W1.0 (25: 6) R 26/27 (R25 / 3)
même qualité sans logo BMW / 0-140 voir: 00 00 002 819

Je crois comprendre qu'on trouve encore des vrais compteurs BMW/VDO ?
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Message  rémi 83 Mer 18 Mar 2020 - 15:18

Christophe Jean-Michel a écrit:
rémi 83 a écrit:
pascal69 a écrit:
.
tu étais basé en Allemagne ?
oui , a Berlin , la classe 81/10
Tiens, moi aussi 81/10 mais à Bourg St Maurice dans les Chasseurs-Alpins
ben moi chasseur tout court , mon régiment était le 11éme RCH . c'est marrant les coïncidences .
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Message  Nicht über "Max" Mer 18 Mar 2020 - 15:27

Je viens de trouver : le pont 6x27 a été monté à partir du N° de série 379498 ; ça doit correspondre à une fabrication autour de 1964 ;
Sur le compteur W 1,08, les trois repères de régime maxi correspondent donc à 7000 trs/mn, ce qui donne une vitesse théorique maxi de 118 Km/h en 4e.
[résolu][R27,1965] Rapport de transmission et régime moteur - Page 2 Rzogim10
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Message  on the road again Mer 18 Mar 2020 - 15:45

Je viens de vérifier sur la bécane
R27 , 1ère M.e.s : 1/7/1964 , N° série: 385407
Pont 6x27
Compteur 1.08
Vitesse maxi , effectivement vers 120 Km/h selon le GPS du smartphone
on the road again
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Message  Nicht über "Max" Mer 18 Mar 2020 - 16:43

on the road again a écrit:Je viens de vérifier sur la bécane
R27 , 1ère M.e.s : 1/7/1964 , N° série: 385407
Pont 6x27
Compteur 1.08
Vitesse maxi , effectivement vers 120 Km/h selon le GPS du smartphone
Merci "on the road again", tout ça paraît bien cohérent clin
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Message  Nicht über "Max" Mer 18 Mar 2020 - 16:52

R27 a écrit:Je crois comprendre qu'on trouve encore des vrais compteurs BMW/VDO ?
Ce sont toujours des refabrications plus ou moins bien réalisées ; je crois qu'un flatistanais (peut être EricS2 ???) a déjà posté des infos à ce sujet en insistant sur les différences "visibles". je vais essayer de retrouver le sujet...
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Message  R27 Mer 18 Mar 2020 - 20:34

Mon numéro de série est 382xxx, fabrication le 29/5/64. Je devrais donc avoir un pont 27/6 ?

J'ai pourtant un pont 25/6.

Mon compteur 1,08 serait donc le bon, mais pas le pont ?
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Message  Nicht über "Max" Mer 18 Mar 2020 - 21:11

R27 a écrit:...Mon compteur 1,08 serait donc le bon, mais pas le pont ?...
C'est ça, du moins à la lecture de la liste des pièces détachées publiée en août 67. (archives BMW, document MW-129-99)
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Message  jpd Jeu 19 Mar 2020 - 8:34

En parlant d'archive,j'ai trouvé ça:

https://recherche.archives.morbihan.fr/archives/archives/fonds/FRAD056_00001917W/n:16/view:all/page:1?pagination=400
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http://awobmw.free.fr/

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Message  R27 Jeu 19 Mar 2020 - 9:01

Pas mal ! As-tu ouvert un compte et regardé ? Peut-on faire des recherches par thème ?
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Message  R27 Jeu 19 Mar 2020 - 9:34

Pour illustrer les excellentes informations de Nicht über "Max" :

[résolu][R27,1965] Rapport de transmission et régime moteur - Page 2 20200112
[résolu][R27,1965] Rapport de transmission et régime moteur - Page 2 20200114
[résolu][R27,1965] Rapport de transmission et régime moteur - Page 2 20200113
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Message  R27 Jeu 19 Mar 2020 - 10:32

Dommage que je n'aie pas trouvé moi-même cette information plus tôt, j'en aurais profité pour changer le couple conique lorsque j'ai refait l'arbre et la noix d'accouplement.
J'avais sorti le pignon meneur, et même extrait un roulement de son arbre. Puis j'ai tout remonté avec un roulement neuf.
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Message  PizzaRoller Jeu 19 Mar 2020 - 10:52

T'as travaillé trop vite ...

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Doctorat Flatistanais honorifique en branchement de témoin de charge.
Pour ne pas trop me répéter : un voyant de charge (12 V, 3 W) se branche entre le fil bleu et le fil vert siffle 
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http://forum.bmwc1.free.fr/

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Message  Palica Gringo Jeu 19 Mar 2020 - 14:09

R27, ce sujet intéressant n’a plus grand chose à voir avec un limiteur de régime. Veux tu changer le titre ou qu’on le fusionne avec ton sujet sur la restauration de ta R27?

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Message  R27 Jeu 19 Mar 2020 - 21:01

Merci Palicia pour ta vigilance, j'ai changé le titre.

Peut-être pourrait-on déplacer ce sujet dans «BOITE A VITESSES/TRANSMISSION» ?
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Message  R27 Ven 20 Mar 2020 - 0:04

Sujet bien déplacé, merci.

Sur le fond, j'ai parcouru rapidement divers sites internet : aucun ne dispose de couple conique 27/6.

Je pense que le couple d'origine a dû être remplacé per celui disponible, ou moins cher, voire les 2.

La référence que je recherche est : 33 12 3 038 187.

Ça attendra bien la réouverture de mon mécano favori.
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Message  Palica Gringo Ven 20 Mar 2020 - 1:47

Peut-être dans la section échange? Si tu es (très) chanceux, quelqu’un sera dans la situation inverse?

Si tu continues de m’appeler Palicia, je t’appelle R28 [résolu][R27,1965] Rapport de transmission et régime moteur - Page 2 145644

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Message  Nicht über "Max" Ven 20 Mar 2020 - 1:55

Palica a écrit:Peut-être dans la section échange? Si tu es (très) chanceux, quelqu’un sera dans la situation inverse?

Si tu continues de m’appeler Palicia, je t’appelle R28 [résolu][R27,1965] Rapport de transmission et régime moteur - Page 2 145644
hummm,....il me semble bien déjà avoir lu "Palissia"  yaaa il y a un petit bout de temps, non ? siffle
Nicht über
Nicht über "Max"


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Message  R27 Ven 20 Mar 2020 - 7:57

Oups ! Désolé, je me rends compte que je lisais et interprétais de travers depuis longtemps. Après le crise, une visite chez l'opticien sera utile.

(Remarque, si on peut faire évoluer la R28 et lui permettre de sortir de son stade de prototype, on aura pas tout perdu 😉.)
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Message  Palica Gringo Ven 20 Mar 2020 - 13:49

Nicht über \"Max" a écrit:
Palica a écrit:Peut-être dans la section échange? Si tu es (très) chanceux, quelqu’un sera dans la situation inverse?

Si tu continues de m’appeler Palicia, je t’appelle R28 [résolu][R27,1965] Rapport de transmission et régime moteur - Page 2 145644
hummm,....il me semble bien déjà avoir lu "Palissia"  yaaa il y a un petit bout de temps, non ? siffle
Vu que c’est mon nom, je te confirme que je n’ai pas changé depuis ma naissance  souris

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