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[R27,1965] Restauration - Page 5 Empty Re: [R27,1965] Restauration

Message  R27 Sam 18 Mai 2019 - 12:08

Gros problème pour ce passe-fils, acheté sur le site Meyer :

Déjà, il est très serré sur la gaine contenant les 3 fils. J'ai dû forcer 10 minutes pour lui faire parcourir les 15 ou 20 cm nécessaires (donc un collier n'est peut-être pas nécessaire).

Ensuite, la gorge prévue pour l'épaisseur du carter est très fine, beaucoup plus que l'épaisseur du carter. Je pensais que ce serait ainsi bien étanche.

Rien à faire, impossible de passer la lèvre du passe-fils à l'intérieur du carter. Même avec du liquide vaisselle.

J'ai essayé de retailler la lèvre au cutter (j'ai horreur d'abimer le matériel, mais je ne voyais pas d'autre solution) : toujours sans succès.

Je pense effectivement que le passe-fils est dilaté par la gaine et les 3 fils à l'intérieur, ce qui ne doit pas arranger les choses.

J'ai bien pensé mettre le passe-fils vide dans son emplacement, mais vu comment les fils sont serrés dedans (tant mieux pour l'étanchéité), je pense qu'il aurait été trop comprimé au niveau du carter pour pouvoir y passer les fils (déjà tant de mal lorsqu'il est libre).

Je suis allé demander conseil chez Légendes. D'après Jacky, ce passe-fils est prévu pour un carter en tôle fine, pas pour un carter en alu.
Je lui en ai commandé un nouveau, en espérant qu'il sera d'origine ou compatible.

Je vais aussi prendre le temps de changer la gaine (souplisso) qui est durcie voire cassée en deux à la sortie du passe-fils.

Une fois tout ça bien remonté proprement, je pense avoir résolu la fuite qui avait fait rouiller une partie du stator de dynamo.

En reprenant tout ce que j'ai trouvé sur l'allumage, je pense avoir compris pourquoi la moto a refusé de démarrer, une fois sortie du camion qui la ramenait d'Allemagne :

Bougie noire (c'est la conséquence),
Vis de rupteur pas d'origine et foirée (donc impossible à régler),
Isolant du rupteur cassé,
Fil de liaison rupteur-dynamo effiloché,
Platine de connexion sur la dynamo sale et polluée,
Passe-fils plus étanche.

J'ai changé tout ça, plus l'antiparasite et le fil de bougie.

Je n'ai pas trouvé de bobine neuve Bosch ou Beru, ce sera le seul élément non changé sur l'allumage.

Merci pour vos conseils.

R27


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[R27,1965] Restauration - Page 5 Empty Re: [R27,1965] Restauration

Message  Palica Gringo Dim 19 Mai 2019 - 14:57

Pour revenir a ton passe fil, avant que tu reçoives le nouveau. J’ai deja eu un problème identique sur une moto (laquelle? Je ne sais plus...saispas). La solution la plus mecanique que j’avais trouvée avait d’installer le passe-fil mais en agrandissant légèrement le passage pour le cable, puis d’installer le cable dedans (ajusté) et de mettre une lichette de silicone transparent au niveau de l’entrée du cable: invisible, démontable, étanche et facile à faire.

____________________
Cousindamérix

**************

- Alors, tout s’est passé comme prévu ?
- Non, mais c’était prévu.

Storm
Palica Gringo
Palica Gringo


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[R27,1965] Restauration - Page 5 Empty Re: [R27,1965] Restauration

Message  R27 Dim 19 Mai 2019 - 23:11

Merci Palicia pour ton conseil.

Aujourd'hui, le premier passe-fils que j'avais acheté a été passé sur la gaine, avec beaucoup de difficulté.
Comme j'ai tenté dans un moment d'égarement de couper un peu de caoutchouc au niveau de la gorge, je vais repartir sur une pièce neuve.

Je prends avec intérêt ta suggestion.

A réception du nouveau passe-fils, je vais commencer par réfléchir et étudier vos suggestions, avant de foncer tête baissée.
R27
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[R27,1965] Restauration - Page 5 Empty Re: [R27,1965] Restauration

Message  R27 Mer 22 Mai 2019 - 11:25

En attendant le passe-fils, je m' occupe du carter inférieur et de la pompe à huile.

Le carter doit être déposé et nettoyé tous les 12 000 km. Ce sera donc fait pour les prochains 48 000 km compteur. Le mien n'était pas très sale, peu de dépôts.

Il faut ensuite déposer le couvercle d'arbre de commande de la pompe à huile. Ce couvercle est muni d'une fente pour tournevis, type « pièce de monnaie » : large, peu profonde, fond arrondi. Donc risque important de ripage du tournevis. BMW propose un tournevis coudé, référence 5022.

Pour ne pas foirer ce bouchon, j'opte pour une combinaison embout à fente large + douille + clé :


[R27,1965] Restauration - Page 5 20190579

J'ai opté pour l'embout le plus large que j'ai trouvé : 14mm. Référence ENS.214 chez mon fournisseur préféré.


[R27,1965] Restauration - Page 5 20190582

Je l'ai reçu dans un carton à la taille adaptée:


[R27,1965] Restauration - Page 5 20190580

Pour dévisser, en appuyant fortement et en tournant, j'ai réussi sans trop de difficulté, et surtout sans abimer la fente de manoeuvre


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Message  R27 Mer 22 Mai 2019 - 13:45

Voici le tournevis coudé proposé par BMW :


[R27,1965] Restauration - Page 5 20190583

La tige de manoeuvre a un carré à l'extrémité inférieure :


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[R27,1965] Restauration - Page 5 20190585

Je suis un peu surpris de voir une vis freinée par un coup de pointeau, alors que les 2 autres ont une plaquette and hoc :


[R27,1965] Restauration - Page 5 20190586
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[R27,1965] Restauration - Page 5 Empty Re: [R27,1965] Remise en route

Message  R27 Mer 22 Mai 2019 - 17:24

[EDIT] Photos ajoutées

Finalement, la vis fendue est bien d'origine.

Pour le jeu entre les flancs des dents, voici ce que dit le manuel :

[R27,1965] Restauration - Page 5 20190587


[R27,1965] Restauration - Page 5 20190588

Et voici ma mesure :


[R27,1965] Restauration - Page 5 20190589

Donc 2 rotors à changer.


Dernière édition par R27 le Jeu 23 Mai 2019 - 13:23, édité 1 fois
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[R27,1965] Restauration - Page 5 Empty Re: [R27,1965] Remise en route

Message  R27 Mer 22 Mai 2019 - 19:07

[EDIT] Photos ajoutées

Savez-vous comment retirer l'entraînement carré, fixé sur un des rotors ?
Je vois 2 coups de pointeau.


[R27,1965] Restauration - Page 5 20190591


Dernière édition par R27 le Jeu 23 Mai 2019 - 13:26, édité 1 fois
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[R27,1965] Restauration - Page 5 Empty Re: [R27,1965] Restauration

Message  R27 Mer 22 Mai 2019 - 19:10

Le manchon s'appelle Hülse (coquille). Sa référence est 11410052122.
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[R27,1965] Restauration - Page 5 Empty Re: [R27,1965] Remise en route

Message  R27 Mer 22 Mai 2019 - 19:33

[EDIT] Photos ajoutées

Les 2 coups de pointeau sont sur les faces opposées du manchon de section carrée.

Finalement, j'ai percé à 2 mm. Le manchon est sorti.


[R27,1965] Restauration - Page 5 20190592


[R27,1965] Restauration - Page 5 20190593

Au remontage, je pointerai les 2 autres faces à 90°


Dernière édition par R27 le Jeu 23 Mai 2019 - 13:27, édité 1 fois
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[R27,1965] Restauration - Page 5 Empty Re: [R27,1965] Remise en route

Message  R27 Jeu 23 Mai 2019 - 11:01

[EDIT] Photos ajoutées

Cet après-midi, visite chez Légendes pour je l'espère trouver de quoi refaire ma pompe à huile :
Les 2 rotors, en hauteur 15 mm (les premiers étaient un 10 mm avant cette amélioration) ;

[R27,1965] Restauration - Page 5 20190594

les 2 joints. Ils se ressemblent mais sont différents ;

[R27,1965] Restauration - Page 5 20190595

les plaquettes frein de vis.

[R27,1965] Restauration - Page 5 20190596

Il y a aussi une référence pour une pompe complète, à voir.
R27
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[R27,1965] Restauration - Page 5 Empty Re: [R27,1965] Restauration

Message  Lolo49 Jeu 23 Mai 2019 - 14:40

Passe les 2 plans de joint de ta pompe à huile à la pierre India. clin
Lolo49
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[R27,1965] Restauration - Page 5 Empty Re: [R27,1965] Restauration

Message  R27 Jeu 23 Mai 2019 - 14:44

Pierre India ?

Was ist das ?

Merci pour l' info.
R27
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[R27,1965] Restauration - Page 5 Empty Re: [R27,1965] Restauration

Message  R27 Jeu 23 Mai 2019 - 18:17

Je reviens de chez Légendes.

Jacky m'a conseillé de changer la pompe entière, car le carter est sans doute usé.

J'ai suivi son conseil et lui en ai commandé une.

Attention, il y a 2 tailles de pompes à huile sur la R27 : 10 mm, qui a ensuite évolué en 15 mm.

J'ai déjà la 15 mm.
R27
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Message  Lolo49 Jeu 23 Mai 2019 - 19:04

R27 a écrit:Pierre India ?

Was ist das ?

Merci pour l' info.

Regarde ICI

C'est vrai que l'usage de cette pierre se perd, même au boulot, je crois qu'on en utilise plus alors qu'il y a encore 20 ans, on passait ça sur les plans de joints, surtout ceux horizontaux des turbines, ça nettoie bien et lisse les potentiels éclats.  clin
Lolo49
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[R27,1965] Restauration - Page 5 Empty Re: [R27,1965] Restauration

Message  R27 Jeu 23 Mai 2019 - 20:13

Merci, je ne connaissais pas.
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[R27,1965] Restauration - Page 5 Empty Re: [R27,1965] Restauration

Message  R27 Sam 25 Mai 2019 - 16:13

En attendant la pompe à huile, je change le contacteur de stop : pas d'origine, non protégé.


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Le nouveau (Noris d'origine) n'a pas besoin de cosses au bout des fils. J'essaye de les ouvrir sans abimer le fil d'origine :


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Je ressors le vieux fer Weller de derrière les fagots pour étamer (40 ans, je n'ai changé que l'éponge. La panne est d'origine) :


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Contacteur remonté :


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Cabochon posé (j'en ai profité pour remettre une butée de béquille) :


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[R27,1965] Restauration - Page 5 Empty Re: [R27,1965] Remise en route

Message  R27 Sam 25 Mai 2019 - 18:39

Voici le joint en sortie HT de la bobine.

Savez-vous si on en trouve encore, sachant que la bobine elle-même est introuvable ?
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Message  R27 Sam 25 Mai 2019 - 18:45

Aie, la coupelle est pincée sur l'isolant. Quand on sait que la haute tension aime les pointes ...


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Message  R27 Sam 25 Mai 2019 - 22:13

Remplacement des composants haute tension. La sortie HT doit être exempte de boue, graisse, etc.


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Ancien câble et antiparasite


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Ancien et nouvel antiparasite


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Ancien et nouveau câble


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Nouveau câble, capuchon et antiparasite, tous Beru.

Un truc pour passer le capuchon sur le câble : une goutte de liquide vaisselle.


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Message  valérian Sam 25 Mai 2019 - 22:16

Bravo, belle rénovation bien
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[R27,1965] Restauration - Page 5 Empty Re: [R27,1965] Restauration

Message  R27 Jeu 6 Juin 2019 - 7:51

R27 a écrit:Je reviens de chez Légendes.

Jacky m'a conseillé de changer la pompe entière, car le carter est sans doute usé.

J'ai suivi son conseil et lui en ai commandé une.

Attention, il y a 2 tailles de pompes à huile sur la R27 : 10 mm, qui a ensuite évolué en 15 mm.

J'ai déjà la 15 mm.

Finalement, le fournisseur de Légendes n'a plus de pourpe complète.

J'ai donc commandé les 2 rotors, les joints et les freins de vis.
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Message  R27 Jeu 6 Juin 2019 - 7:57

R27 a écrit:Merci Palicia pour ton conseil.

Aujourd'hui, le premier passe-fils que j'avais acheté a été passé sur la gaine, avec beaucoup de difficulté.
Comme j'ai tenté dans un moment d'égarement de couper un peu de caoutchouc au niveau de la gorge, je vais repartir sur une pièce neuve.

Je prends avec intérêt ta suggestion.

A réception du nouveau passe-fils, je vais commencer par réfléchir et étudier vos suggestions, avant de foncer tête baissée.

Je viens de recevoir de nouveau passe-fils, il n'y a pas photo (si, justement ci-dessous).

En comparant premier commandé chez Meyer, et le second juste livré chez Légendes, la différence saute aux yeux, notamment sur la largeur de la gorge.

Celle de Meyer, très fine, est destinée à un carter tôle, donc impossible à monter.

Celle de Légendes est évidemment plus appropriée pour l'épaisseur du carter de distribution.

J'ai aussi approvisionné de la graisse silicone, il n'y a plus qu'à se lancer.


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Message  R27 Jeu 6 Juin 2019 - 12:37

Avant de remettre le nouveau passe-fils, j'ai 2 choses à traiter : mettre un bout de gaine thermorétractable pour réparer le souplisso cassé par le temps ; et réparer un oubli.

Damned, j'ai oublié de changer le joint derrière le support de joint spi en bout d'arbre à cames. OK, je redémonte le stator, le plateau rupteur, le support de joint spi.

L'ancien joint est collé :


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Voici le nouveau :


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Problème avec cet allumeur derrière le cadre donc difficilement accessible : une des vis a du être remontée de travers, donc l'entrée du trou taraudé doit être un peu foiré.

Une chose de plus sur la liste de courses : un jeu de tarauds de 4.
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Message  R27 Jeu 6 Juin 2019 - 12:55

En regardant la photo à tête reposée, je vois qu'un des trous du joint est un peu décalé. C'est peut-être lui qui bouche le trou taraudé.

Le taraud ne devrait pas forcer dans ce joint en papier.
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Message  R27 Ven 7 Juin 2019 - 10:14

J'ai passé un temps certain à remonter mon allumeur, alors que le remontage précédent s'était fait sans difficulté. Pourquoi tant de haine ?

Une des difficultés principales est l'inaccessibilité, derrière le cadre :


[R27,1965] Restauration - Page 5 20190629

Pour mettre les 2 vis, il faut alternativement passer d'un côté et de l'autre de la moto. l'emplacement de la vis gauche est très difficilement visible.

Après moultes essais et temps passé sans succès, j'ai constaté que je pouvais mettre une vis et pas l'autre, et vice versa.

Un éclair d'intelligence a alors traversé mon cerveau embrumé, j'ai repensé au trou décalé du joint : et si les trous n'étaient pas exactement diamétralement opposés ?


[R27,1965] Restauration - Page 5 20190631

Propriétaires de R27, retenez bien ceci : les 2 vis de fixation de l'allumeur ne sont pas exactement à 180° l'une de l'autre.

Donc au remontage du joint et du palier avant d'arbre à cames, il n'y a qu'une position sur 2 qui convienne.

J'ai tourné le palier de presque 180°, les trous se sont alignés, j'ai pu remonter sans difficulté.

J'aurai passé un temps certain sur ce 2ème remontage.

La fois précédente, la chance du débutant m'avait fait positionner correctement le palier. J'avais une chance sur deux.


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Message  R27 Ven 7 Juin 2019 - 17:48

Voilà, l'électricité moteur est enfin remontée.

J'ai reçu la gaine thermorétractable et la graisse silicone.

En réfléchissant à l'ordre des choses, j'ai pu mettre le passe-fils sur la gaine, réparer le morceau de gaine détaché, puis passer le tout dans le carter.
Avant de reconnecter les fils à la dynamo, je les ai repérés avec une étiqueteuse.


[R27,1965] Restauration - Page 5 20190632

Ca a une meilleure tête qu'à la réception de la moto :


[R27,1965] Restauration - Page 5 20190633

Non seulement tout est nettoyé, donc moins de fuites électriques par la crasse, l'huile, etc.

Mais j'ai désormais tout le circuit d'allumage neuf dans le moteur :

Rupteur, isolants du rupteur, fil entre rupteur et dynamo, condensateur sont neufs, de même que les balais de la dynamo.

Restent à régler l'écartement et l'avance.
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